[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[ekalil]

não se pode ganhar em todas as frentes. e 1 bi pra petrobras é o troco do leite. Cada plataforma tem o preço medio de 1,7 bi de dolares. de 2013 a 2017, 25 plataformas vão entrar em operação. Ou seja 42,5 bi de dolares investidos. Pra que ficar chorando por causa de 1 bilhaozinho? Tentaram a sorte e não deu certo, igual a gente faz no fim do ano na mega da virada.

Eh, padrão gekin de administração de empresas

[Major Kong]

Bom dia

[Dellbono]

não falei da Petrobras...
Eu interpreto as críticas e essa exposição de dividas como ataques partidários e eleitorais tolos, já disse em outros tópicos que se o problema for má gestão e corrupção tem que combater e tirar quem tiver que tirar, só que também já cansei de falar que o setor é ultra complicado e o pré-sal complica ainda mais a situação prq pra ele ser a "salvação" que um pessoal espera e tem dito por ai(visão errada prq não podemos nos transformar em Qatar/Venezuela se o pre-sal der certo) tem que investir pra cacete...

Eu particularmente sou a favor do uso das Estatais pra se fazer política econômica, empresa do Estado tem que trazer benefícios pra sociedade, dar ou não lucro é secundário no meu ponto de vista (que é social e não "mercadológico")...

Como eu disse, essas críticas são chulas ao meu ver, tem gente que grita (até na mídia) ao mesmo contra a suposta "privatização" que fizeram e tb falam que o Estado ta intervindo, que a empresa vai quebrar... Não preciso dizer que ambas as posições são exageradas...

@drakee,

Quotando apenas pra saber se mantém a mesma opinião a respeito da Petrobrás.


PS:Este post (5633) foi em resposta ao meu, no início do ano quando falei sobre o assunto, que desde ontem, ganhou as manchetes dos jornais.

continua sim nesse ponto o governo ta entre a cruz e a espada se libera a Petro a inflação pega se usa a Petro as ações da empresa desvalorizam... alias engraçado o assunto ganhar as manchetes um dia antes de sair a pesquisa do Ibope...

Sim, mas a dúvida é em relação ao escândalo.

Porque ninguém, nem o PT, ignora que a lambança foi feita.
Tanto é que a briga agora é saber no colo de quem vão jogar a bomba.

E estamos vendo um jogo de empurra com fogo amigo dentro do próprio partido.

[Dellbono]

"

Porra. Vcs tem que tomar um juízo de valor né. É isso, acho, que o Irineu quis dizer.

Num primeiro momento é tudo povo, todo mundo igual, pedindo coisas conflitantes, mas de mesmo "valor". Mas, como vc é um humano, e não um robô, vc valora (não apenas racionalmente) e decide se uma coisa tem mais valor do que outra.

Ou seja:

"Vc quer comparar grupos que brigam pela liberdade com grupo que briga pra ter menos liberdade e acha que os dois tem o mesmo valor?"

Se vc acha que os dois estão num mesmo patamar de discussão, gg debate. Simplesmente não tem o que discutir.

Eu nao estou discutindo quem tem mais razao ou qual movimento tem mais valor. Eu so estou falando que quando eh algo a favor do que vc pensa, vc fica felizao, achando que o mundo ta na mesma vibe que vc, que o mundo ta mudando pra melhor e, ao contrario, quando eh algo que vc acha bizarro (tipo defender a ditadura), vc simplesmente taxa todo mundo de idiota e ignora a parada.

Mano mas alguém que defende a ditadura é idiota, simples.

"

Inclusive a cubana?

Em caso de resposta afirmativa, fecho 100% contigo.
+REP garantido , pela coerência.

Só não concordo é com a linha , majoritária, na esquerda brasileira, de chamar Pinochet, Geisel, Médici etc... de ditador e tratar Guevara e Fidel como heróis.

Embora o contexto da luta do fidel seja completamente diferente, eu não defendo nenhum tipo de ditadura. Eles lutaram por algo legítimo, mas deveriam ter preparado o país pra uma democracia.

Olha como você está abrandando a ditadura cubana. Primeiro coloca o governo deles em outro contexto, ou seja, não podemos analisar sob o mesmo ponto de vista e depois ainda afirma que a luta foi legítima!


Não consigo enxergar muitas diferenças entre o autoritarismo do castrismo e de Fulgencio Batista, exceto o alinhamento político.
Ambos privam a liberdade que você tanto preza e mesmo assim você deixa a entender que o castrismo se fez necessário, mesmo que por um intervalo de tempo.

Sem contar que o intervalo de tempo já dura mais de 50 anos.
E foi, proporcionalmente ao tamanho da população, a ditadura mais sanguinária da América.

[Dellbono]

não se pode ganhar em todas as frentes. e 1 bi pra petrobras é o troco do leite. Cada plataforma tem o preço medio de 1,7 bi de dolares. de 2013 a 2017, 25 plataformas vão entrar em operação. Ou seja 42,5 bi de dolares investidos. Pra que ficar chorando por causa de 1 bilhaozinho? Tentaram a sorte e não deu certo, igual a gente faz no fim do ano na mega da virada.

E 100 bilhões?
Representa alguma coisa, ou é mixaria?

É este o tamanho da perda de valor de mercado, da Petrobrás e Eletrobrás, somados, desde o início desta gestão.

Coluna do Elio Gaspari (O Globo e Folha),

O comissariado destruidor

Elio Gaspari, O Globo


Quando a doutora Dilma assumiu a Presidência, uma ação da Petrobras valia R$ 29. Hoje ela vale R$ 12,60. Somando-se a perda de valor de mercado da Petrobras à da Eletrobras, chega-se a cerca de US$ 100 bilhões.

O comissariado destruidor - Ricardo Noblat: O Globo

[Picinin]

Esses protesto foram realizados por um monte de grupos diferentes, com pautas absolutamente diferentes, ou mesmo sem pauta. Mas a maioria da galera de esquerda que eu conheço, inclusive aqui no fórum, viu protestos de forma romântica, aquela conversa do gigante que acordou. O Irineu mesmo chegou aqui falando que achava que tinha feito história depois que participou de um desses.

looool Picinin. A expressão "o gigante acordou" surgiu e até hoje é usada pela direita. Dos protestos de junho até hoje essa expressão é usada pela esquerda para ironizar a direita. Virou uma espécie de meme do pensamento reacionário verificado nas manifestações. Até hoje se você fizer uma busca por esse "gigante" no facebook só encontrará páginas de direita.

Pelo menos no Brasil a esquerda sempre teve bandeiras concretas em seus protestos. Quem nunca protestou por algo concreto foi a direita. Aliás, a primeira vez que a direita protestará por algo concreto será nesse domingo. Ela vai marchar com a família para pedir a ditadura militar. Não dá pra negar que é algo bem concreto.

Eu não tenho facebook, e quem usa a frase é absolutamente irrelevante pro meu ponto.

A verdade é que a esquerda romantizou os protestos, tentou a todo custo dizer que os protestos tinham uma pauta (a pauta de esquerda), quando na verdade quem vai nessa Marcha da Família também tava lá protestando. Aliás, você era quem mais defendia que a pauta dos protestos era uma pauta de esquerda.

[Picinin]

não se pode ganhar em todas as frentes. e 1 bi pra petrobras é o troco do leite. Cada plataforma tem o preço medio de 1,7 bi de dolares. de 2013 a 2017, 25 plataformas vão entrar em operação. Ou seja 42,5 bi de dolares investidos. Pra que ficar chorando por causa de 1 bilhaozinho? Tentaram a sorte e não deu certo, igual a gente faz no fim do ano na mega da virada.

E 100 bilhões?
Representa alguma coisa, ou é mixaria?

É este o tamanho da perda de valor de mercado, da Petrobrás e Eletrobrás, somados, desde o início desta gestão.

Coluna do Elio Gaspari (O Globo e Folha),

O comissariado destruidor

Elio Gaspari, O Globo


Quando a doutora Dilma assumiu a Presidência, uma ação da Petrobras valia R$ 29. Hoje ela vale R$ 12,60. Somando-se a perda de valor de mercado da Petrobras à da Eletrobras, chega-se a cerca de US$ 100 bilhões.

O comissariado destruidor - Ricardo Noblat: O Globo

Mas perdeu algum valor patrimonial?

O mercado obviamente chilicou quando o governo priorizou baixar o custo da energia, que é absurdamente cara no Brasil, em detrimento dos lucros estratosféricos das empresas de energia (repassados parcialmente aos acionistas em generosos dividendos). Ainda assim, pelo que eu sei, CEMIG, Eletropaulo e Petrobrás continuam tendo lucros bem grandinhos. A Eletrobrás é que deve terminar o ano do zero, mas investiu bastante esse ano e deve voltar a lucrar em 2014. Então a coisa tá longe de ser esse drama que você posta aqui de forma exaustiva.

Não tô falando que a gestão foi perfeita, mas tá muito longe de ser a catástrofe que você pinta.

[Major Kong]

Os números assustadores da Petrobras

Os números assustadores da Petrobras - EXAME.com

[Dellbono]

não se pode ganhar em todas as frentes. e 1 bi pra petrobras é o troco do leite. Cada plataforma tem o preço medio de 1,7 bi de dolares. de 2013 a 2017, 25 plataformas vão entrar em operação. Ou seja 42,5 bi de dolares investidos. Pra que ficar chorando por causa de 1 bilhaozinho? Tentaram a sorte e não deu certo, igual a gente faz no fim do ano na mega da virada.

E 100 bilhões?
Representa alguma coisa, ou é mixaria?

É este o tamanho da perda de valor de mercado, da Petrobrás e Eletrobrás, somados, desde o início desta gestão.

Coluna do Elio Gaspari (O Globo e Folha),

O comissariado destruidor

Elio Gaspari, O Globo


Quando a doutora Dilma assumiu a Presidência, uma ação da Petrobras valia R$ 29. Hoje ela vale R$ 12,60. Somando-se a perda de valor de mercado da Petrobras à da Eletrobras, chega-se a cerca de US$ 100 bilhões.

O comissariado destruidor - Ricardo Noblat: O Globo

Mas perdeu algum valor patrimonial?

O mercado obviamente chilicou quando o governo priorizou baixar o custo da energia, que é absurdamente cara no Brasil, em detrimento dos lucros estratosféricos das empresas de energia (repassados parcialmente aos acionistas em generosos dividendos). Ainda assim, pelo que eu sei, CEMIG, Eletropaulo e Petrobrás continuam tendo lucros bem grandinhos. A Eletrobrás é que deve terminar o ano do zero, mas investiu bastante esse ano e deve voltar a lucrar em 2014. Então a coisa tá longe de ser esse drama que você posta aqui de forma exaustiva.

Não tô falando que a gestão foi perfeita, mas tá muito longe de ser a catástrofe que você pinta.

De onde vem essa informação a respeito da Eletropaulo?
Quanto a Petrobrás é importante confrontar a relação lucro x dívida.

Matéria da Exame, há 10 meses. Não acredito que tenha mudado muita coisa:



Eletropaulo, a empresa que apagou

Habituada a pagar dividendos gordos, a Eletropaulo foi uma estrela da bolsa até 2012. Mas uma redução nas tarifas derrubou o lucro, e as ações despencaram. Agora, uma disputa judicial pode piorar tudo


Eletropaulo, a empresa que apagou - EXAME.com


E não sou eu que estou pintando o quadro catastrófico.
Vários especialistas, mesmo alguns simpatizantes do governo, e até gente graúda dentro do PT considera a gestão em relação a Petrobrás simplesmente desastrosa.

[Dellbono]

@Picinin,

E um detalhe importante:

A CEMIG, CESPE E COPEL, foram as únicas que não aderiram ao modelo populista de redução de tarifas, empurrado goela abaixo pelo governo.

Na época foram criticadíssimas, o tempo provou, após o rombo de 12 bilhões que o governo já anunciou que irá cobrar do contribuinte, ano que vem, que os dirigentes destas empresas estavam corretos em não embarcar na onda do populismo irresponsável.

Veja o panfleto que um dos blogs, desses financiados por estatais, pra fazer campanha divulgou na época:





Agora que o governo já anunciou o rombo, ninguém fala mais nada.
Empurraram a conta pra 2015 e fingem que não fizeram barbeiragem.

Folha de SP.

Socorro a distribuidoras será de 12bi

Governo vai elevar tributos, custo extra com a energia será repassado para tarifas, mas só em 2015.


http://www1.folha.uol.com.br/fsp/mer...-r-12-bi.shtml