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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #9011
    World Class Avatar de Picinin
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    Dilma tinha todo o processo sobre refinaria, dizem fontes - Terra Brasil

    mais um caso de que nao viu, nao sabe o que aconteceu ... comum entre os membros desse partido/corja
    Tá rolando uma puta distorção do que aconteceu nesse caso. O que a Dilma falou é que não foi informada disso no resumo executivo. E me parece que duas cláusulas dessa importância deveriam obrigatoriamente constar do tal resumo.

    É óbvio que qualquer membro do conselho poderia ter acesso integral ao processo, mas é absolutamente irreal achar que alguém vai ler o processo inteiro durante a reunião (até porque a reunião teria que durar uma semana...). Isso não quer dizer que a Dilma mentiu em nota oficial, como o @Dellbono tem repetido exaustivamente aqui.
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  2. #9012
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    Dilma tinha todo o processo sobre refinaria, dizem fontes - Terra Brasil

    mais um caso de que nao viu, nao sabe o que aconteceu ... comum entre os membros desse partido/corja
    Tá rolando uma puta distorção do que aconteceu nesse caso. O que a Dilma falou é que não foi informada disso no resumo executivo. E me parece que duas cláusulas dessa importância deveriam obrigatoriamente constar do tal resumo.

    É óbvio que qualquer membro do conselho poderia ter acesso integral ao processo, mas é absolutamente irreal achar que alguém vai ler o processo inteiro durante a reunião (até porque a reunião teria que durar uma semana...). Isso não quer dizer que a Dilma mentiu em nota oficial, como o @Dellbono tem repetido exaustivamente aqui.
    Ela nao precisava ler durante a reuniao, precisava?

    Anyway, eu concordo que nao eh papel dela ler todo o processo, que deve ser gigante, mas isso nao muda mto o cenario. Na melhor das hipoteses, a culpa foi de alguem que nao colocou no resumo executivo informacoes mto importantes. Nada aconteceu com essa pessoa, mesmo depois de descoberta a cagada. So agora, quando a midia ta caindo em cima, eh que alguns caras tao se fudendo pelo que fizeram anos atras.

    So que o pior nao eh isso. Em qualquer empresa eh ridiculo vc culpar um funcionario seu por uma coisa pela qual a responsabilidade eh sua. Experimenta, sendo um gerentinho qualquer, chegar numa reuniao com a diretoria e dizer que determinado problema ocorreu pq um analista, da sua area, nao fez o trabalho direito. Alem de falta de profisionalismo, eh de uma covardia sem tamanho.

    E eh exatamente isso que ela ta fazendo. Falando: Ah, a culpa nao eh minha, nao tinha essa info no relatiorio que eu li. Paciencia.
    caioct, chumboryson and Dellbono like this.
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  3. #9013
    World Class Avatar de Dellbono
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    mais um caso de que nao viu, nao sabe o que aconteceu ... comum entre os membros desse partido/corja
    Tá rolando uma puta distorção do que aconteceu nesse caso. O que a Dilma falou é que não foi informada disso no resumo executivo. E me parece que duas cláusulas dessa importância deveriam obrigatoriamente constar do tal resumo.

    É óbvio que qualquer membro do conselho poderia ter acesso integral ao processo, mas é absolutamente irreal achar que alguém vai ler o processo inteiro durante a reunião (até porque a reunião teria que durar uma semana...). Isso não quer dizer que a Dilma mentiu em nota oficial, como o @Dellbono tem repetido exaustivamente aqui.
    Ok, vamos concordar que tenha sido assim.

    Ela diz que, se soubesse da cláusula, não teria feito o negócio.
    O prejuízo estourou no colo da Petrobrás em 2008.

    E somente agora o Cerveró foi demitido?

    Nem acho que a Dilma seja desonesta. Apenas caiu a máscara de competente, né?

    Acontece que esta questão da Petrobrás parece ser muito mais do que incompetência, que já é grave o suficiente, dado os valores envolvidos no "erro".
    Ex diretor de área estratégica da empresa, participante ativo na negociação, preso por estar ligado a doleiro.

    O Cerveró, por exemplo, era apadrinhado, simultaneamente pelo PT, PP e PMDB.
    Será que estes "padrinhos" são tão comprometidos com o país a ponto de querer bancar a permanência de um diretor de uma estatal por sua competência?
    Última edição por Dellbono; 24-03-2014 às 12:54.
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  4. #9014
    World Class Avatar de Picinin
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    mais um caso de que nao viu, nao sabe o que aconteceu ... comum entre os membros desse partido/corja
    Tá rolando uma puta distorção do que aconteceu nesse caso. O que a Dilma falou é que não foi informada disso no resumo executivo. E me parece que duas cláusulas dessa importância deveriam obrigatoriamente constar do tal resumo.

    É óbvio que qualquer membro do conselho poderia ter acesso integral ao processo, mas é absolutamente irreal achar que alguém vai ler o processo inteiro durante a reunião (até porque a reunião teria que durar uma semana...). Isso não quer dizer que a Dilma mentiu em nota oficial, como o @Dellbono tem repetido exaustivamente aqui.
    Ela nao precisava ler durante a reuniao, precisava?

    Anyway, eu concordo que nao eh papel dela ler todo o processo, que deve ser gigante, mas isso nao muda mto o cenario. Na melhor das hipoteses, a culpa foi de alguem que nao colocou no resumo executivo informacoes mto importantes. Nada aconteceu com essa pessoa, mesmo depois de descoberta a cagada. So agora, quando a midia ta caindo em cima, eh que alguns caras tao se fudendo pelo que fizeram anos atras.

    So que o pior nao eh isso. Em qualquer empresa eh ridiculo vc culpar um funcionario seu por uma coisa pela qual a responsabilidade eh sua. Experimenta, sendo um gerentinho qualquer, chegar numa reuniao com a diretoria e dizer que determinado problema ocorreu pq um analista, da sua area, nao fez o trabalho direito. Alem de falta de profisionalismo, eh de uma covardia sem tamanho.

    E eh exatamente isso que ela ta fazendo. Falando: Ah, a culpa nao eh minha, nao tinha essa info no relatiorio que eu li. Paciencia.
    Essa sua comparação é muito ruim, porque a estrutura de uma estatal como a Petro é muito diferente de uma empresa privada normal. Esse Conselho de Administração é um órgão político, e não um órgão executivo. Existem uma série de diretorias executivas que efetivamente tocam a empresa e respondem ao presidente. Os membros do Conselho de Administração são indicados políticos dos sócios, que não tão lá todo dia e não administram efetivamente a empresa.

    Anyway, meu ponto era só que nego tá distorcendo o que falaram pra tentar imputar uma mentira à Dilma. O Jorge Gerdau falou exatamente a mesma coisa que a Dilma, que na reunião em que foi aprovada a compra, as cláusulas polêmicas não foram divulgadas, e que eles se basearam nos relatórios dos diretores executivos da área e num parecer do Citibank. É meio irreal achar que essa era uma decisão que caberia à Dilma, ainda que por hierarquia.

    Mas é óbvio que houve uma cagada imensa, e que essa cagada decorre, em grande parte, do fato de que os diretores executivos são muitas vezes indicações políticas de partidos, como parece ser o caso do Cerveró.
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  5. #9015
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    Última edição por ModdoX; 24-03-2014 às 14:09.
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  6. #9016
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    Situação análoga numa negociação com uma refinaria japonesa, onde a Dilma estava ciente da cláusula que agora afirma não saber no caso de Pasadena,alegando que, se soubesse, teria vetado o negócio.
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  7. #9017
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    Situação muito diferente, que não infirma o que a Dilma falou, mas depois que você falou aquilo sobre o impeachment eu não vou gastar teclado pra apontar as diferenças.
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  8. #9018
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    Se fosse o antecessor teria a desculpa do analfabetismo.
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  9. #9019
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    mais um caso de que nao viu, nao sabe o que aconteceu ... comum entre os membros desse partido/corja
    Tá rolando uma puta distorção do que aconteceu nesse caso. O que a Dilma falou é que não foi informada disso no resumo executivo. E me parece que duas cláusulas dessa importância deveriam obrigatoriamente constar do tal resumo.

    É óbvio que qualquer membro do conselho poderia ter acesso integral ao processo, mas é absolutamente irreal achar que alguém vai ler o processo inteiro durante a reunião (até porque a reunião teria que durar uma semana...). Isso não quer dizer que a Dilma mentiu em nota oficial, como o @Dellbono tem repetido exaustivamente aqui.
    Ela nao precisava ler durante a reuniao, precisava?

    Anyway, eu concordo que nao eh papel dela ler todo o processo, que deve ser gigante, mas isso nao muda mto o cenario. Na melhor das hipoteses, a culpa foi de alguem que nao colocou no resumo executivo informacoes mto importantes. Nada aconteceu com essa pessoa, mesmo depois de descoberta a cagada. So agora, quando a midia ta caindo em cima, eh que alguns caras tao se fudendo pelo que fizeram anos atras.

    So que o pior nao eh isso. Em qualquer empresa eh ridiculo vc culpar um funcionario seu por uma coisa pela qual a responsabilidade eh sua. Experimenta, sendo um gerentinho qualquer, chegar numa reuniao com a diretoria e dizer que determinado problema ocorreu pq um analista, da sua area, nao fez o trabalho direito. Alem de falta de profisionalismo, eh de uma covardia sem tamanho.

    E eh exatamente isso que ela ta fazendo. Falando: Ah, a culpa nao eh minha, nao tinha essa info no relatiorio que eu li. Paciencia.
    Essa sua comparação é muito ruim, porque a estrutura de uma estatal como a Petro é muito diferente de uma empresa privada normal. Esse Conselho de Administração é um órgão político, e não um órgão executivo. Existem uma série de diretorias executivas que efetivamente tocam a empresa e respondem ao presidente. Os membros do Conselho de Administração são indicados políticos dos sócios, que não tão lá todo dia e não administram efetivamente a empresa.

    Anyway, meu ponto era só que nego tá distorcendo o que falaram pra tentar imputar uma mentira à Dilma. O Jorge Gerdau falou exatamente a mesma coisa que a Dilma, que na reunião em que foi aprovada a compra, as cláusulas polêmicas não foram divulgadas, e que eles se basearam nos relatórios dos diretores executivos da área e num parecer do Citibank. É meio irreal achar que essa era uma decisão que caberia à Dilma, ainda que por hierarquia.

    Mas é óbvio que houve uma cagada imensa, e que essa cagada decorre, em grande parte, do fato de que os diretores executivos são muitas vezes indicações políticas de partidos, como parece ser o caso do Cerveró.
    Eu entendo que a analogia nao eh perfeita, mas nesse caso especifico funciona da mesma forma. Se o cara ocupa o cargo, ele tem que se responsabilizar por isso, esteja ele la por merito ou por politicagem. Nao da pra jogar a culpa em ninguem quando vc eh o chefe da porra toda. Eh obvio que mtas vezes a culpa nao eh sua, como pode ate ser o caso, mas esse eh o onus de ser presidente do conselho da petrobras, ne? Se nao fica facil, vc tem todo o bonus do cargo e nada do onus.

    E sim, distribuir cargos pra fazer politica eh a razao principal de toda essa merda.
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  10. #9020
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    O chefe da porra toda é o presidente de Petrobrás.
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