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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #7441
    World Class Avatar de ekalil
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    Ou seja, se parar de coitadismo e de parar o carro em fila dupla nós iremos nos tornar o próximo Japão, nice read. Causa complexa ftw.
    O que não ficou muito claro na minha cabeça ainda, é que se a Etiópia por exemplo, grindar hard e produzir comida pra caralho.. Como isso vai diminuir o desperdício de comida que ocorre na Europa?
    Ahã, foi isso que eu falei.

    Sinto muito se a realidade não bate com o seu sonho do mundo dos Teletubbies, mas o mundo é cruel, e não um desenho da Disney.

    E sim, se parar de coitadismo, se as pessoas passarem a olhar pro seu próprio umbigo ao invés de botar a culpa no "sistema", no "jogo", o mundo se desenvolve.

    Quanto a sua pergunta, se a Etiópia grindar hard, ela não vai acabar com o desperdício de alimento no resto do mundo. E nem precisa, já que o problema não é o desperdício de alimento na Europa, e a falta de alimento na Etiópia.
    Ó a realidade é cruel e mimimi. Desperdiçar é ok, porque o mundo é cruel e não um desenho da disney..
    Desse jeito tem que grindar hard mesmo, arrastando um sistema ineficiente que premia o desperdício, simplesmente por que o esforço é sempre recompensado.
    Sistema ineficiente

    http://www.gapminder.org/world
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  2. #7442
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    Você quer que o que trabalha menos tenha o mesmo tanto que quem trabalha mais. Se isso acontecer, quem trabalha mais vai parar de trabalhar e a economia inteira entra em colapso. Simples assim.

    Não, eu não disse isso em nenhum momento. Da pra perceber que você tira suas conclusões do nada por preconceitos escrotos do tipo "esquerda infantil" e esses choros afetados que você tem de vez em quando. O meu ponto é que, hoje a maioria dos "trabalhos" são obsoletos, só existem porque precisam manter o ciclo vicioso econômico girando. Você poderia substituir grande parte dos trabalhadores do mundo por maquinas, e geraria MUITO mais valor com isso.. Mas o ciclo entraria em colapso, porque precisa de gente consumindo, e gente sem trabalho não consome.

    E isso não tem nada a ver com "jogo" - do jeito que nego fala, parece que alguém foi lá e criou as regras e não que o tal "jogo" é simples decorrência do comportamento humano. tem a ver com a natureza humana, que insiste em contrariar a ideologia da esquerda infantil. Aí a solução da esquerda infantil é negar a natureza humana, ecolocar o ser humano como uma tpábula rasa que tudo pode.

    Que natureza humana? Existem vários comportamentos naturais que foram completamente extinguidos, simplesmente porque podemos racionalizar problemas e encontrar soluções melhores do que fomos programados para encontrar instintivamente. Imo, aqui você ta clicking buttons total.
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  3. #7443
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
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    Ou seja, se parar de coitadismo e de parar o carro em fila dupla nós iremos nos tornar o próximo Japão, nice read. Causa complexa ftw.
    O que não ficou muito claro na minha cabeça ainda, é que se a Etiópia por exemplo, grindar hard e produzir comida pra caralho.. Como isso vai diminuir o desperdício de comida que ocorre na Europa?
    Ahã, foi isso que eu falei.

    Sinto muito se a realidade não bate com o seu sonho do mundo dos Teletubbies, mas o mundo é cruel, e não um desenho da Disney.

    E sim, se parar de coitadismo, se as pessoas passarem a olhar pro seu próprio umbigo ao invés de botar a culpa no "sistema", no "jogo", o mundo se desenvolve.

    Quanto a sua pergunta, se a Etiópia grindar hard, ela não vai acabar com o desperdício de alimento no resto do mundo. E nem precisa, já que o problema não é o desperdício de alimento na Europa, e a falta de alimento na Etiópia.
    Ó a realidade é cruel e mimimi. Desperdiçar é ok, porque o mundo é cruel e não um desenho da disney..
    Desse jeito tem que grindar hard mesmo, arrastando um sistema ineficiente que premia o desperdício, simplesmente por que o esforço é sempre recompensado.
    Hahaha, quem tá de mimimi com a realidade é você...

    Então pra você o problema é o desperdício? Pra mim, é a fome... Mas vamos inverter os valores porque o culpado tem que ser sempre o rico.

    E é muito lol você falar que o sistema é ineficiente. Qual sistema é eficiente? O tal sistema baseado em recursos, o chavão que você adora repetir ,mas não consegue explicar? Tá certo, vamos viver de sonho. Quando a gente ficar pobre e passar fome a gente reclama que a culpa é do desperdício dos ricos...
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  4. #7444
    Chip Leader Avatar de caofa
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Você quer que o que trabalha menos tenha o mesmo tanto que quem trabalha mais. Se isso acontecer, quem trabalha mais vai parar de trabalhar e a economia inteira entra em colapso. Simples assim.

    E isso não tem nada a ver com "jogo" - do jeito que nego fala, parece que alguém foi lá e criou as regras e não que o tal "jogo" é simples decorrência do comportamento humano. tem a ver com a natureza humana, que insiste em contrariar a ideologia da esquerda infantil. Aí a solução da esquerda infantil é negar a natureza humana, ecolocar o ser humano como uma tpábula rasa que tudo pode.
    Eu tenho exatamente essa impressão do pessoal de esquerda.
    Parece que eles não querem assumir a crueldade, frieza e indiferença do indivíduo para com o mundo assim como do mundo para com o indivíduo. E a partir disso meio que tendem, via de regra, a analisar as coisas de forma superficial.
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  5. #7445
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    Não tava sabendo dessa nao. Quando é que foi isso?
    Como tu não sabe isso? É level 1 po.
    Num post vc fala que temos tecnologia pra dispensar a mao de obra humana e, no outro, diz que a coreia e a china so estao se desenvolvendo pq usam semi-escravos. Vai entender, ne?
    Imo você ta pulando alguns posts na parada. Porque eu ja tinha falado, que é impossível abandonar a mão de obra humana enquanto estivermos jogando. Simplesmente porque se ninguém trabalha, ninguém ganha dinheiro e não existe ciclo econômico..Sem contar que o exemplo foi quase desonesto, de tão leviano. A China e a Coreia não são sistemas fechados, e alem disso estão sujeitas as regras. Investir em maquinário para trocar a linha de produção de robôs humanos por robôs 100% eletro-mecânicos, a curto prazo geraria custos enormes. Problema que seria resolvido facilmente se o jogo não existisse.
    vc nao ta falando do tal projeto venus, ta?
    Irrelevante. Nesse post em especifico, eu respondi a respeito da sua indagação sobre a suposta opinião conflitante entre 2 posts. Se atenha ao argumento, e não sobre uma suposta conclusão referente a discussões passadas.
    Cara, o problema todo eh que esse mundo que vc fala, onde vc afirma que "Investir em maquinário para trocar a linha de produção de robôs humanos por robôs 100% eletro-mecânicos, a curto prazo geraria custos enormes. Problema que seria resolvido facilmente se o jogo não existisse" so existe na sua cabeca (e na de alguns outros sonhadores)!

    Esse mundo eh apenas teorico. Nao da pra saber ao certo se e quando poderiamos fazer tudo utilizando maquinas. E mesmo assim, isso nao garante que nao vai haver fome no mundo.

    Quando mais dependente de maquinas, mais o mundo depende de pessoas qualificadas para construir, dar manutencao e operar tais maquinas. Eu sinceramente nao entendo como isso vai resolver o problema da Etiopia. Alguem vai la construir fabricas de comida operadas por computador a distancia (como todos os custos e desafios tecnologicos que isso traz)? Ai vai ficar um carinha na Noruega fazendo comida pra eles, eh isso?
    A mano, você ta forçando hard. É OBVIO que é teórico, a tecnologia necessária é extremamente recente e como você quer que ela seja aplicada em escala global, se ela é 100% incompatível com o sistema vigente? Em escala reduzida, está sendo aplicada em pelo menos duas comunidades americanas, mas isso serve de alguma coisa?
    E quando eu disse que seria resolvido se não existisse o jogo, eu me refiro a CUSTOS ECONÔMICOS e desapropriação de valor de propriedade. Dessa forma, os únicos custos seriam o dos próprios recursos, e pode ficar tranquilo que isso tem de sobra.

    E quanto ao final, você quer que eu te explique que até a manutenção e criação de outras maquinas podem ser feitos facilmente por outras maquinas?
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  6. #7446
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Se vcs lessem uma coisa ou outra sobre povos "primitivos" (puts, esqueci q o picinin não acha científicas as contribuições da antropologia) vcs iriam ver que o mundo é cruel e desigual pq queremos. Em várias culturas a solidariedade vem em primeiro lugar. E não o egoísmo que o Picinin quer dizer que é inerente ao ser humano. Esse egoísmo é cultural. É possível sim outro mundo. A sociedade não é inerentemente desigual. Ela é desigual pq isso é um fator cultural cultivado por séculos. Daí quando alguém questiona isso (tipo os mais brilhantes gênios da humanidade) nego vem dizer que isso é utópico. Ah, pqp viu.
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  7. #7447
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    babaquice é esse teu argumento, que defende que somos seres desarmonicos por natureza. Somos seres sociais e racionais, e se quisermos a gente pode mudar. Ficar defendendo que não podemos mudar é babaquice.
    Então tá, vai sonhando com a tábula rasa, ainda que todos os fatos apontem em sentido contrário.
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  8. #7448
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    babaquice é esse teu argumento, que defende que somos seres desarmonicos por natureza. Somos seres sociais e racionais, e se quisermos a gente pode mudar. Ficar defendendo que não podemos mudar é babaquice.
    Então tá, vai sonhando com a tábula rasa, ainda que todos os fatos apontem em sentido contrário.
    Não, eles não apontam..
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  9. #7449
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  10. #7450
    Chip Leader Avatar de caofa
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Se vcs lessem uma coisa ou outra sobre povos "primitivos" (puts, esqueci q o picinin não acha científicas as contribuições da antropologia) vcs iriam ver que o mundo é cruel e desigual pq queremos. Em várias culturas a solidariedade vem em primeiro lugar. E não o egoísmo que o Picinin quer dizer que é inerente ao ser humano. Esse egoísmo é cultural. É possível sim outro mundo. A sociedade não é inerentemente desigual. Ela é desigual pq isso é um fator cultural cultivado por séculos. Daí quando alguém questiona isso (tipo os mais brilhantes gênios da humanidade) nego vem dizer que isso é utópico. Ah, pqp viu.
    Você tá analisando de forma superficial imo.
    A desigualdade é um fator biológico. Irmãos gêmeos são desiguais. Não existe um ser vivo igual a outro. Isso remete a natureza da vida mesmo.
    Tendo isso em vista, como vc quer que a civilização seja igualitária ?

    O ponto é que a solidariedade não produz comida.

    Só citei a biologia para vc refletir se realmente somos desiguais porque "queremos".
    Ainda que seja possível que alcancemos certo nível em que todos tenham condições ~iguais, isso é totalmente utópico. Bem "sociedade teletubby", como Picinin diz.
    Última edição por caofa; 18-02-2014 às 10:48.
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