[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[DiegoSestito]

@Fonteles da uma olhada nesse artigo, é curto

IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

Eu concordo que monopólio causa ineficiência nos mercados pq ele pode praticar "preços monopolistas", o que eu discordo são das políticas usadas para combater esses monopólios. Nada melhora.

Esse artigo é mítico cara, sério.. esse pedaço é uma das minhas piadas favoritas:

"É aqui que podemos constatar, novamente, um dos exemplos mais claros do nefasto efeito gerado pelo uso da matemática na ciência econômica. Dado que a ciência econômica nada mais é do que a ciência da ação humana, os fenômenos estudados dependem totalmente da interação voluntária entre bilhões de indivíduos, algo que por definição não pode ser matematizado."

Como não conseguem enxergar um paralelo entre isso, e um discurso religioso fundamentalista?

[Tche_88]

@Fonteles da uma olhada nesse artigo, é curto

IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

Eu concordo que monopólio causa ineficiência nos mercados pq ele pode praticar "preços monopolistas", o que eu discordo são das políticas usadas para combater esses monopólios. Nada melhora.

Esse artigo é mítico cara, sério.. esse pedaço é uma das minhas piadas favoritas:

"É aqui que podemos constatar, novamente, um dos exemplos mais claros do nefasto efeito gerado pelo uso da matemática na ciência econômica. Dado que a ciência econômica nada mais é do que a ciência da ação humana, os fenômenos estudados dependem totalmente da interação voluntária entre bilhões de indivíduos, algo que por definição não pode ser matematizado."

Engraçado que essa parte é irrelevante para o que o artigo se propõe a analisar.

[Ace One]

O que tá errado são os incentivos que são dados para grandes empresas, enquanto pequenas se ferram. É uma concorrência muito desigual.

Concordo com sua afirmação, mas deixa eu te fazer uma pergunta. Se não houvesse incentivo para nenhuma das duas, ia ser ok?
Digo isso por causa de um fato que aconteceu envolvendo o Wallmart nos EUA. Eles fizeram o seguinte:
Quando eles iam abrir nova unidade, eles colocavam o preço dos produtos la embaixo, operando com margem de lucro negativa por alguns meses até que todos os outros mercados da região falissem.. Feito isso, eles aumentavam novamente os preços e voltavam a lucrar normalmente. As outras empresas não podiam fazer isso, porque não contavam com os recursos financeiros que uma empresa do tamanho do Wallmart tem. Nesse caso, o mercado perdeu dezenas (ou até centenas) de concorrentes e o Wallmart pode (depois de ter concluído o "golpe") aumentar sua margem de lucro e os preços.

De modo geral, nesse caso o livre mercado foi um sucesso ou um fracasso?

eh o famoso dumping, isso eh mto prejudicial msm

e qto ao q disseram sobre subsidios, pq vcs sao contras? tipo, nao sei qual a melhor palavra p usar, mas qro dizer que deveriam dar por exemplo descontos fiscais, de aliquotas tributarias etc pras pequenas empresas principalmente fazendo com que consigam competir com as enormes

Nao sei se confere essa história de dumping que o Diego relatou. Nos EUA isso é crime, e lá crime da cadeia. Fora as multas cavalares.

[DiegoSestito]

@Fonteles da uma olhada nesse artigo, é curto

IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

Eu concordo que monopólio causa ineficiência nos mercados pq ele pode praticar "preços monopolistas", o que eu discordo são das políticas usadas para combater esses monopólios. Nada melhora.

Esse artigo é mítico cara, sério.. esse pedaço é uma das minhas piadas favoritas:

"É aqui que podemos constatar, novamente, um dos exemplos mais claros do nefasto efeito gerado pelo uso da matemática na ciência econômica. Dado que a ciência econômica nada mais é do que a ciência da ação humana, os fenômenos estudados dependem totalmente da interação voluntária entre bilhões de indivíduos, algo que por definição não pode ser matematizado."

Engraçado que essa parte é irrelevante para o que o artigo se propõe a analisar.

"E, justamente para se tornar possível a matematização de algo que é impossível de ser matematizado, a concorrência, que é um processo dinâmico passa a ser analisada como uma situação, um estado de equilíbrio, que é o único matematizável. E o empenho em se aplicar uma metodologia errônea oriunda do mundo das ciências naturais — onda há constantes, não existe tempo e nem criatividade — ao âmbito das ciências sociais protagonizada por seres humanos pode apenas gerar múltiplos erros, dentre eles o mais importante é o fato de se endeusar um conceito tão absurdo quanto o conceito estático de concorrência perfeita."

CLARO, é só uma das premissas do artigo. Mas é bom ver que você não tenta defender essas sandices.

Enfim, "É claro que para o câncer a medicina normal não funciona, por isso temos que usar esses cristais aqui, porque isso sim é o que está provado que funciona". - Escola Austríaca sobre o tratamento do câncer.

[DiegoSestito]

O que tá errado são os incentivos que são dados para grandes empresas, enquanto pequenas se ferram. É uma concorrência muito desigual.

Concordo com sua afirmação, mas deixa eu te fazer uma pergunta. Se não houvesse incentivo para nenhuma das duas, ia ser ok?
Digo isso por causa de um fato que aconteceu envolvendo o Wallmart nos EUA. Eles fizeram o seguinte:
Quando eles iam abrir nova unidade, eles colocavam o preço dos produtos la embaixo, operando com margem de lucro negativa por alguns meses até que todos os outros mercados da região falissem.. Feito isso, eles aumentavam novamente os preços e voltavam a lucrar normalmente. As outras empresas não podiam fazer isso, porque não contavam com os recursos financeiros que uma empresa do tamanho do Wallmart tem. Nesse caso, o mercado perdeu dezenas (ou até centenas) de concorrentes e o Wallmart pode (depois de ter concluído o "golpe") aumentar sua margem de lucro e os preços.

De modo geral, nesse caso o livre mercado foi um sucesso ou um fracasso?

eh o famoso dumping, isso eh mto prejudicial msm

e qto ao q disseram sobre subsidios, pq vcs sao contras? tipo, nao sei qual a melhor palavra p usar, mas qro dizer que deveriam dar por exemplo descontos fiscais, de aliquotas tributarias etc pras pequenas empresas principalmente fazendo com que consigam competir com as enormes

Nao sei se confere essa história de dumping que o Diego relatou. Nos EUA isso é crime, e lá crime da cadeia. Fora as multas cavalares.

Pode dar uma procurada no google. Mas nem precisava ser verdade, visto que essa é uma medida não coerciva por parte da própria empresa em sua margem de lucro, ela é só uma manobra de livre mercado. Ser crime e dar cadeia, e multa, é só uma intervenção estatal desses comunas malditos.

[Tche_88]

@Fonteles da uma olhada nesse artigo, é curto

IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

Eu concordo que monopólio causa ineficiência nos mercados pq ele pode praticar "preços monopolistas", o que eu discordo são das políticas usadas para combater esses monopólios. Nada melhora.

Esse artigo é mítico cara, sério.. esse pedaço é uma das minhas piadas favoritas:

"É aqui que podemos constatar, novamente, um dos exemplos mais claros do nefasto efeito gerado pelo uso da matemática na ciência econômica. Dado que a ciência econômica nada mais é do que a ciência da ação humana, os fenômenos estudados dependem totalmente da interação voluntária entre bilhões de indivíduos, algo que por definição não pode ser matematizado."

Engraçado que essa parte é irrelevante para o que o artigo se propõe a analisar.

"E, justamente para se tornar possível a matematização de algo que é impossível de ser matematizado, a concorrência, que é um processo dinâmico passa a ser analisada como uma situação, um estado de equilíbrio, que é o único matematizável. E o empenho em se aplicar uma metodologia errônea oriunda do mundo das ciências naturais — onda há constantes, não existe tempo e nem criatividade — ao âmbito das ciências sociais protagonizada por seres humanos pode apenas gerar múltiplos erros, dentre eles o mais importante é o fato de se endeusar um conceito tão absurdo quanto o conceito estático de concorrência perfeita."

CLARO, é só uma das premissas do artigo. Mas é bom ver que você não tenta defender essas sandices.

Enfim, "É claro que para o câncer a medicina normal não funciona, por isso temos que usar esses cristais aqui, porque isso sim é o que está provado que funciona". - Escola Austríaca sobre o tratamento do câncer.

Eu não disse que não concordo com isso. Mas pra variar vc está entendendo errado, quando é feita a crítica aos modelos matemático é justamente pq não temos todas as informações atualmente e as coisas vão mudando durante o tempo, ou seja, os austríacos estão questionando quem acha que pode prever o futuro com precisão.

Pergunta honesta, vc já leu alguma coisa sobre os austríacos direto da fonte? se sim, quais livros?

[Ace One]

O que tá errado são os incentivos que são dados para grandes empresas, enquanto pequenas se ferram. É uma concorrência muito desigual.

Concordo com sua afirmação, mas deixa eu te fazer uma pergunta. Se não houvesse incentivo para nenhuma das duas, ia ser ok?
Digo isso por causa de um fato que aconteceu envolvendo o Wallmart nos EUA. Eles fizeram o seguinte:
Quando eles iam abrir nova unidade, eles colocavam o preço dos produtos la embaixo, operando com margem de lucro negativa por alguns meses até que todos os outros mercados da região falissem.. Feito isso, eles aumentavam novamente os preços e voltavam a lucrar normalmente. As outras empresas não podiam fazer isso, porque não contavam com os recursos financeiros que uma empresa do tamanho do Wallmart tem. Nesse caso, o mercado perdeu dezenas (ou até centenas) de concorrentes e o Wallmart pode (depois de ter concluído o "golpe") aumentar sua margem de lucro e os preços.

De modo geral, nesse caso o livre mercado foi um sucesso ou um fracasso?

eh o famoso dumping, isso eh mto prejudicial msm

e qto ao q disseram sobre subsidios, pq vcs sao contras? tipo, nao sei qual a melhor palavra p usar, mas qro dizer que deveriam dar por exemplo descontos fiscais, de aliquotas tributarias etc pras pequenas empresas principalmente fazendo com que consigam competir com as enormes

Nao sei se confere essa história de dumping que o Diego relatou. Nos EUA isso é crime, e lá crime da cadeia. Fora as multas cavalares.

Pode dar uma procurada no google. Mas nem precisava ser verdade, visto que essa é uma medida não coerciva por parte da própria empresa em sua margem de lucro, ela é só uma manobra de livre mercado. Ser crime e dar cadeia, e multa, é só uma intervenção estatal desses comunas malditos.

Ja foi pros EUA? Eles não acabaram com os concorrentes, tá cheio de mercadinho em tudo quanto é canto. O único que eu sei que eles terminaram de quebrar foi o seu maior concorrente na época,o Kmart que o preço era alto, atendimento uma bosta e as lojas uns lixos. Ou seja, eles mesmo se mataram.

[DiegoSestito]

@Fonteles da uma olhada nesse artigo, é curto

IMB - As definições corretas de monopólio e concorrência - e por que a concorrência perfeita é ilógica

Eu concordo que monopólio causa ineficiência nos mercados pq ele pode praticar "preços monopolistas", o que eu discordo são das políticas usadas para combater esses monopólios. Nada melhora.

Esse artigo é mítico cara, sério.. esse pedaço é uma das minhas piadas favoritas:

"É aqui que podemos constatar, novamente, um dos exemplos mais claros do nefasto efeito gerado pelo uso da matemática na ciência econômica. Dado que a ciência econômica nada mais é do que a ciência da ação humana, os fenômenos estudados dependem totalmente da interação voluntária entre bilhões de indivíduos, algo que por definição não pode ser matematizado."

Engraçado que essa parte é irrelevante para o que o artigo se propõe a analisar.

"E, justamente para se tornar possível a matematização de algo que é impossível de ser matematizado, a concorrência, que é um processo dinâmico passa a ser analisada como uma situação, um estado de equilíbrio, que é o único matematizável. E o empenho em se aplicar uma metodologia errônea oriunda do mundo das ciências naturais — onda há constantes, não existe tempo e nem criatividade — ao âmbito das ciências sociais protagonizada por seres humanos pode apenas gerar múltiplos erros, dentre eles o mais importante é o fato de se endeusar um conceito tão absurdo quanto o conceito estático de concorrência perfeita."

CLARO, é só uma das premissas do artigo. Mas é bom ver que você não tenta defender essas sandices.

Enfim, "É claro que para o câncer a medicina normal não funciona, por isso temos que usar esses cristais aqui, porque isso sim é o que está provado que funciona". - Escola Austríaca sobre o tratamento do câncer.

Eu não disse que não concordo com isso. Mas pra variar vc está entendendo errado, quando é feita a crítica aos modelos matemático é justamente pq não temos todas as informações atualmente e as coisas vão mudando durante o tempo, ou seja, os austríacos estão questionando quem acha que pode prever o futuro com precisão.

Pergunta honesta, vc já leu alguma coisa sobre os austríacos direto da fonte? se sim, quais livros?

Ja sim, eu li Ação Humana do Mises e to lendo O caminho da servidão do Hayek.

Eu concordo que não existe todas as informações. Mas o que é proposto é, ja que não temos todas as informações, vamos parar de tentar entender matematicamente como funciona e inventar esse amontoado de merda sobre ações coletivas racionais.

Btw, pergunta honesta. Você ja leu alguma coisa do Keynes direto da fonte? Ou de algum autor neo-marxista, pode até ser do Piketty?

[JoseIrineu]

isso não é Churchill, é Georges Clemenceau

Independente de quem for a frase, pra mim é uma frase imbecil.

sem saber o contexto fica complicado julgar com tanta certeza :P

po a frase é clara, não consigo enxergar um contexto em que ela se encaixe e produza uma mensagem produtiva, pra mim é só mais um coxinha que desistiu da vida hahaha

[Ace One]

Diego, e já que vc tá tocou no assunto do Wal mart, da uma olhada na sua história. O fundador, Sam Walton abriu uma pequena loja no interior do Arkansas senão me engano, depois outra, e mais outra, todas no interior e de repente estava nas grandes cidades, se diferenciando dos demais por sua administração eficiente e enxuta. Ele veio do nada. Do meio do nada. Ele era justamente um desses pequenos que vcs insistem que tem que ser ajudados/subsidiados para poder concorrer com os grandes.