[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[ekalil]

@ekalil

acho que esse vídeo tem bastante a ver com algumas coisas que vc pensa.

No auge das manifestacoes de 2013 eu fiz um post no facebook falando praticamente a mesma coisa que o cara fala no video, so que de forma bem menos rebuscada.

Como falei antes, varios desses que odeiam os politicos e em especial o PT cometem atos de corrupcao no dia a dia e nem se dao conta que eh a mesma coisa que tanto criticam.

[maicofer]

O que eu acho engraçado nesse aparelhamento do stf pelo pt, é que dois tesoureiros estão presos, o segundo maior nome do partido ta preso, o ex presidente do partido foi preso, o maior nome do partido ex presidente da república foi levado a depor em uma medida que a maioria dos juristas achou ilegal, e o psdb que pelo jeito não aparelhou o stf, arquivou todas as investigações não permitiu uma cpi, esta no poder a 20 anos no maior estado do pais com um monte de escândalos de corrupção e ninguém se quer e punido.
Esse mesmo stf que o pt aparelhou em seu favor não julga o mensalão do seu maior rival e nem da sinal de quando sera feito sendo que é anterior ao mensalão ja julgado do pt.
Vai ser burro assim pra aparelhar alguma coisa na casa do caralho pt.

[ekalil]

"

O número de HC não importa, o que importa é o desvio.

O cunha era tratado da mesma forma que Renan, mudou quando veio prova cabal. Ou seja, nada de indignação seletiva.

Já os governistas falavam mal do Cunha mas ficam calado em relação ao Renan. Isso vinha de antes das provas cabais.

Vc só falou do Cunha mas não comparou com Renan pra saber se teve indignação seletiva.

Eu falei dos HC porque você disse que só o Cunha tá se fodendo em Brasília e não é verdade, todo mundo tá se fodendo lá.

A comparação do Cunha com o Renan não dá pra fazer pelos motivos que eu já falei. O Cunha decidiu estar na mídia todo dia, bancando de carrasco do governo, patrono do impeachment e abusando de manobras. Isso atrai muita atenção pra figura pública dele.

O Renan, por outro lado, escolheu adotar uma postura low profile. Com isso, ele só vira notícia se surgirem novas provas ou algo importante acontecer no processo, como a denúncia ser recebida, ser condenado em primeiro grau etc etc.

Pra verificar a indignação seletiva você tem que pegar duas figuras de visibilidade semelhante, como o Lula e o Aécio.

Em um post aí atrás se relacionei várias denúncias que recaíram sobre o Aécio e o FHC que tiveram baixa ou baixíssima atenção da mídia e da opinião pública. Se quaisquer delas tivessem envolvido o Lula a repercussão teria sido gigantesca e eventualmente sepultado a imagem pública do Lula.

Imagina aí, o Lula desapropria parte da fazenda de um parente dele, onde ele costuma ir sempre com a família repousar, para construir um aeroporto, e além de pagar a indenização ao parente com dinheiro público, como a lei manda, causa uma valorização sinistra na porção restante da propriedade. Como se não bastasse, o aeroporto fica inativo para vôos comerciais e a chave é entregue na mão do seu parente, preservando, claro, sua mordomia de poder pousar lá quando quiser. LOL

Aí quando o mesmo Lula é beneficiado com uma área de lazer construída num sítio meia sola de um amigo dele com dinheiro privado de uma empresa investigada o caso vira o maior escândalo do país, chegando o ex-presidente a ser conduzido coercitivamente para um depoimento. A partir daí já se estabelecem premissas que são dadas como inquestionáveis: 1) o sítio é dele; 2) a reforma foi dada como propina paga em razão de atuação ilícita do ex-presidente para enriquecer a empresa. Mas qual atuação? Não importa, ainda não se sabe, mas será provada mais a frente.

Outro exemplo.

Uma ex-amante de FHC surge declarando pra imprensa que fez dois abortos pagos e sugeridos por ele e recusou-se a fazer um terceiro. Nasce o filho do cara e ele, reconhecendo-o tardiamente, o mantém por meio de uma offshore sediada num paraíso fiscal que é de propriedade de uma empresário que tinha contratos com seu governo.

Me fala aí como seria a repercussão disso na imprensa se a figura fosse o Lula. Vou dar algumas dicas: 1) monstro, 2) abortador serial, 3) inimigo número 1 da família brasileira; 4) evasor de divisas. A Veja faria umas 5 capas em sequência retratando a mulher como uma santa violada e o Lula como figura diabólica e repulsiva, sem falar de ampla cobertura da TV e da imprensa escrita. A mulher, claro, seria entrevistada várias vezes.

Mas com era o FHC a maior parte silenciou alegando ser questão de ~foro íntimo~, uma parte menor comentou brevemente e houve até os que chegaram a tomar partido do príncipe para agredir a mulher e retratá-la sem cerimônias como piranha.

Houve colunistas que chegaram a exaltar a nobreza do FHC em reconhecer o cara como filho, mesmo tendo recebido um resultado negativo num teste de DNA. Detalhe: a mulher aceita fazer NOVAMENTE exame de DNA, já que o que foi supostamente feito no exterior pelo próprio FHC foi produzido pelas costas dela.

ISSO é indignação seletiva.

"

Peba,

Sobre a questão Lula e FHC, isso não é apenas indignação seletiva ou proteção da mídia. O mundo é assim com todo mundo o tempo todo, infelizmente.

O cara colhe a imagem que planta, não tem jeito. A mesma imagem do Lula que faz ele ser próximo do povo, deixa ele bem mais vulnerável quando falam que ele bebe, tem amante e afins.

O Fhc tem uma imagem completamente diferente (o que não significa que ele seja Santo, claro), mas o estilo low profile e intelectual faz com que essas coisas não "peguem" nele tão facilmente.

Tem má vontade da mídia tb, mas não é o único fator.

lol né ekalil... se não houvesse a indignação seletiva seria totalmente o contrário. O Lula é foi retirante nordestino, metalúrgico, sindicalista, tem jeito de "povo" e o carisma dele vem justamente disso. Você falou aí do lance da bebida que na verdade é uma coisa que deve contar mais em favor do Lula do que contra ele. Sua referência vem da classe média, e em particular da parte dela que já odeia o Lula, o que você não sabe é que o povão acha massa o cara que chegou lá no alto tomar as canas dele, porque isso gera empatia e identificação. Não é por acaso que quase todo comício o Lula conta alguma história da "cachacinha" que ele toma no seu tempo livre (mesmo a gente sabendo que em campanha ele bebe nas viagens mesmo).

O FHC por outro lado tem a imagem de lorde, sujeito educado, intelectual, polido. Se não existisse a indignação seletiva gerada pela condescendência da mídia um desvio de conduta do FHC seria muito mais dificilmente perdoado. Afinal a mídia vende a imagem de um príncipe.

Brasileiro é muito moralista, mas em tese, aos olhos do povo, a traição de um político, sociólogo e intelectual influente, casado com uma antropóloga respeitada, certamente seria mais chocante do que a de um ex-metalúrgico casado com uma dona de casa.

Vc falou a mesma coisa que eu, so que concluiu o oposto. Vc ta dizendo que pelo Lula ser um homem do povo esses pecados deveriam ser encarados de forma mais natural, enquanto os pecados do FHC deveriam causar mais espanto.

Ate faz sentido, mas nao eh assim que acontece na pratica na vida. Todo mundo deve ter exemplos da propria vida mostrando isso. Tem sempre aquele tio que se vende como um marido e pai exemplar e vai toda semana pro puteiro, mas a fama dele continua inabalada. Enquanto tem aquele outro que eh brincalhao, fala merda pra caralho, parece nao levar nada a serio, mas no fundo eh uma otima pessoa, so que tem fama de vagabundo, mulherengo, etc.

[maicofer]

Ta viajando ekalil a surpresa e indignação é muito maior quado se descobre algo de alguém que tem fama de aer super correto e tal.

[Tche_88]

Todo mundo concorda com todo mundo punido, mas so mostram indignação com o pt noticias de outros passam em batido, não são comentadas ou sequer compartilhadas, e o topico tá aí pra provar isso.
Nem acho que esse pessoal quer que o pt se foda e que o resto pode roubar, só acho que se essa gana por justiça fosse igual para os dois lados seria melhor.

Reparou que antigamente se falava muito sobre o PSOL e agora nem se fala mais? Vc acha que foi apenas coincidência isso ter ocorrido quando tinha psolistas aqui e depois que pararam de defender o PSOL a galera parou de criticar tanto o partido?

O caso do PT é a mesma coisa.

[maicofer]

Blz..

[TcheloAA]

Todo mundo concorda com todo mundo punido, mas so mostram indignação com o pt noticias de outros passam em batido, não são comentadas ou sequer compartilhadas, e o topico tá aí pra provar isso.
Nem acho que esse pessoal quer que o pt se foda e que o resto pode roubar, só acho que se essa gana por justiça fosse igual para os dois lados seria melhor.

Sim, concordo...Por isso é muito escroto... essas "torcidas organizadas" indo pras ruas... Nada justifica nada IMO... mas o cara aqui em SP que vai pra rua e pede "fora e cadeia - pra PT Dilma e Lula ... sua corja etc..." é o mesmo cara que se fode com falta d'agua quando não chove, alagamento quando chove, falta de luz quando venta etc...
Porra vamos aproveitar sim e pressionar o PT, o Lava Jato, mas se tiver Aécio que ir preso junto com Lula e Dilma que vá ... e por que não aproveitar que tá na rua querendo prender corruptos e pressionar pelas contas do Metrô de SP, e garanto que cada estado tenha sua caixa preta pra ser cobrada independente do Governo...
Se é pra faxinar... vamos levar os que roubaram milhões e botar no poder os que roubaram centenas... IMO a "caça as Bruxas" não é Caça ao PT e sim Caça ao Corruptos de uma forma geral...
Aí ao invés da discussão ser levada para a luta contra a corrupção... fica neste tópico e no de futebol ...5 / 10 / 20 paginas discutindo o Gre-Nal se o cara do Inter foi maldoso ou se o do Grêmio tb tinha sido, então se justifica ao invés de se punir.

[ekalil]

O que vocês acham de Nando Moura?

Falando de politica e vida em geral eh um completo imbecil, mas os videos de musica dele sao bem legais.

[gekinganger]

"

O número de HC não importa, o que importa é o desvio.

O cunha era tratado da mesma forma que Renan, mudou quando veio prova cabal. Ou seja, nada de indignação seletiva.

Já os governistas falavam mal do Cunha mas ficam calado em relação ao Renan. Isso vinha de antes das provas cabais.

Vc só falou do Cunha mas não comparou com Renan pra saber se teve indignação seletiva.

Eu falei dos HC porque você disse que só o Cunha tá se fodendo em Brasília e não é verdade, todo mundo tá se fodendo lá.

A comparação do Cunha com o Renan não dá pra fazer pelos motivos que eu já falei. O Cunha decidiu estar na mídia todo dia, bancando de carrasco do governo, patrono do impeachment e abusando de manobras. Isso atrai muita atenção pra figura pública dele.

O Renan, por outro lado, escolheu adotar uma postura low profile. Com isso, ele só vira notícia se surgirem novas provas ou algo importante acontecer no processo, como a denúncia ser recebida, ser condenado em primeiro grau etc etc.

Pra verificar a indignação seletiva você tem que pegar duas figuras de visibilidade semelhante, como o Lula e o Aécio.

Em um post aí atrás se relacionei várias denúncias que recaíram sobre o Aécio e o FHC que tiveram baixa ou baixíssima atenção da mídia e da opinião pública. Se quaisquer delas tivessem envolvido o Lula a repercussão teria sido gigantesca e eventualmente sepultado a imagem pública do Lula.

Imagina aí, o Lula desapropria parte da fazenda de um parente dele, onde ele costuma ir sempre com a família repousar, para construir um aeroporto, e além de pagar a indenização ao parente com dinheiro público, como a lei manda, causa uma valorização sinistra na porção restante da propriedade. Como se não bastasse, o aeroporto fica inativo para vôos comerciais e a chave é entregue na mão do seu parente, preservando, claro, sua mordomia de poder pousar lá quando quiser. LOL

Aí quando o mesmo Lula é beneficiado com uma área de lazer construída num sítio meia sola de um amigo dele com dinheiro privado de uma empresa investigada o caso vira o maior escândalo do país, chegando o ex-presidente a ser conduzido coercitivamente para um depoimento. A partir daí já se estabelecem premissas que são dadas como inquestionáveis: 1) o sítio é dele; 2) a reforma foi dada como propina paga em razão de atuação ilícita do ex-presidente para enriquecer a empresa. Mas qual atuação? Não importa, ainda não se sabe, mas será provada mais a frente.

Outro exemplo.

Uma ex-amante de FHC surge declarando pra imprensa que fez dois abortos pagos e sugeridos por ele e recusou-se a fazer um terceiro. Nasce o filho do cara e ele, reconhecendo-o tardiamente, o mantém por meio de uma offshore sediada num paraíso fiscal que é de propriedade de uma empresário que tinha contratos com seu governo.

Me fala aí como seria a repercussão disso na imprensa se a figura fosse o Lula. Vou dar algumas dicas: 1) monstro, 2) abortador serial, 3) inimigo número 1 da família brasileira; 4) evasor de divisas. A Veja faria umas 5 capas em sequência retratando a mulher como uma santa violada e o Lula como figura diabólica e repulsiva, sem falar de ampla cobertura da TV e da imprensa escrita. A mulher, claro, seria entrevistada várias vezes.

Mas com era o FHC a maior parte silenciou alegando ser questão de ~foro íntimo~, uma parte menor comentou brevemente e houve até os que chegaram a tomar partido do príncipe para agredir a mulher e retratá-la sem cerimônias como piranha.

Houve colunistas que chegaram a exaltar a nobreza do FHC em reconhecer o cara como filho, mesmo tendo recebido um resultado negativo num teste de DNA. Detalhe: a mulher aceita fazer NOVAMENTE exame de DNA, já que o que foi supostamente feito no exterior pelo próprio FHC foi produzido pelas costas dela.

ISSO é indignação seletiva.

"

Peba,

Sobre a questão Lula e FHC, isso não é apenas indignação seletiva ou proteção da mídia. O mundo é assim com todo mundo o tempo todo, infelizmente.

O cara colhe a imagem que planta, não tem jeito. A mesma imagem do Lula que faz ele ser próximo do povo, deixa ele bem mais vulnerável quando falam que ele bebe, tem amante e afins.

O Fhc tem uma imagem completamente diferente (o que não significa que ele seja Santo, claro), mas o estilo low profile e intelectual faz com que essas coisas não "peguem" nele tão facilmente.

Tem má vontade da mídia tb, mas não é o único fator.

lol né ekalil... se não houvesse a indignação seletiva seria totalmente o contrário. O Lula é foi retirante nordestino, metalúrgico, sindicalista, tem jeito de "povo" e o carisma dele vem justamente disso. Você falou aí do lance da bebida que na verdade é uma coisa que deve contar mais em favor do Lula do que contra ele. Sua referência vem da classe média, e em particular da parte dela que já odeia o Lula, o que você não sabe é que o povão acha massa o cara que chegou lá no alto tomar as canas dele, porque isso gera empatia e identificação. Não é por acaso que quase todo comício o Lula conta alguma história da "cachacinha" que ele toma no seu tempo livre (mesmo a gente sabendo que em campanha ele bebe nas viagens mesmo).

O FHC por outro lado tem a imagem de lorde, sujeito educado, intelectual, polido. Se não existisse a indignação seletiva gerada pela condescendência da mídia um desvio de conduta do FHC seria muito mais dificilmente perdoado. Afinal a mídia vende a imagem de um príncipe.

Brasileiro é muito moralista, mas em tese, aos olhos do povo, a traição de um político, sociólogo e intelectual influente, casado com uma antropóloga respeitada, certamente seria mais chocante do que a de um ex-metalúrgico casado com uma dona de casa.

Vc falou a mesma coisa que eu, so que concluiu o oposto. Vc ta dizendo que pelo Lula ser um homem do povo esses pecados deveriam ser encarados de forma mais natural, enquanto os pecados do FHC deveriam causar mais espanto.

Ate faz sentido, mas nao eh assim que acontece na pratica na vida. Todo mundo deve ter exemplos da propria vida mostrando isso. Tem sempre aquele tio que se vende como um marido e pai exemplar e vai toda semana pro puteiro, mas a fama dele continua inabalada. Enquanto tem aquele outro que eh brincalhao, fala merda pra caralho, parece nao levar nada a serio, mas no fundo eh uma otima pessoa, so que tem fama de vagabundo, mulherengo, etc.

Mas é o que te expliquei, cobramos mais de quem a gente não gosta ou não confia e tal.
Por exemplo no nosso dia dia a gente avalia a pessoa nos primeiros 90 segundos que temos contato com ela, se ela faz merda nesses 90 s, ela vai precisar mostrar ser perfeita pra desfazer a imagem ruim que tiveram dela. Enquanto alguem for legal nesses 90 s depois pode fazer a cagada que for que depois que ganha a confiança tudo é relativizado.

[ModdoX]

O engraçado é que surgiram, ao mesmo tempo, casos de cartéis nos trens/metrô do DF e de mais quatro estados, com duas estatais controladas pelo governo federal envolvidas, mas a galera que não se indigna seletivamente só lembra do 'cartel do PSDB'. Em SP foi onde as investigações mais avançaram, 33 indiciados pela PF, aparentemente nenhum político envolvido, mas os isentões só falam de 'trensalão tucano'.