[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Tche_88]

Documentos revelam que Camargo Corrêa pagou R$ 886 mil a empresa de José Dirceu - ÉPOCA | Tempo

[lagostinha]

35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

vc nao acha que que mesmo que a desigualdade tenha aumentado nesse periodo, o pobre ficou menos pobre, possibilitando que ele tivesse acesso a mais coisas qdo comparado ao periodo de menor desigualdade mas onde o pobre era mais pobre por exemplo?

alguem sabe se tem um estudo relacionado a isso? pq imo eh isso que importa, se o pobre vive melhor no cenario X ou Y independente da desigualdade

[Tche_88]

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35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

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vc nao acha que que mesmo que a desigualdade tenha aumentado nesse periodo, o pobre ficou menos pobre, possibilitando que ele tivesse acesso a mais coisas qdo comparado ao periodo de menor desigualdade mas onde o pobre era mais pobre por exemplo?

alguem sabe se tem um estudo relacionado a isso? pq imo eh isso que importa, se o pobre vive melhor no cenario X ou Y independente da desigualdade

Sim, concordo, eu disso isso ai pra trás.

Estudo tem, eu já vi mas não lembro onde. No google eu fui procurar e não achei nada decente. Pessoal é tarado por igualdade e só tem dados sobre isso.

Pra quebrar um galho vai esse

[Floyd]

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35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

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vc nao acha que que mesmo que a desigualdade tenha aumentado nesse periodo, o pobre ficou menos pobre, possibilitando que ele tivesse acesso a mais coisas qdo comparado ao periodo de menor desigualdade mas onde o pobre era mais pobre por exemplo?

alguem sabe se tem um estudo relacionado a isso? pq imo eh isso que importa, se o pobre vive melhor no cenario X ou Y independente da desigualdade

Sim, concordo, eu disso isso ai pra trás.

Estudo tem, eu já vi mas não lembro onde. No google eu fui procurar e não achei nada decente. Pessoal é tarado por igualdade e só tem dados sobre isso.

Pra quebrar um galho vai esse

To sem tempo de fazer um post mais bem elaborado mas concordo com o Tche nessa questão, a % mundial de pessoas na pobreza vem caindo bastante nas ultimas décadas, pra ver dados mais completos visitem esse site:

Income Distribution, 2003

Segue uns print screens do site como ilustração:

[Dellbono]

Será que algum dos defensores do moderno prefeito, "homem da nova política" , Fernando Haddad pode tentar explicar essa lambança?

Lembrando que o cidadão foi eleito prometendo acabar com a aprovação automática, que aliás só existe porque foi implementada através da LDB, criada pelo brizolista Darcy Ribeiro e que refletia a ideologia do não menos esquerdista Paulo Freire.

Quer discriminação social maior do que negar ao pobre o direito de receber uma educação que de fato o prepare para o futuro.

Vocês conhecem alguma escola particular de qualidade que aprove alunos com notas vermelhas?

Prefeitura de SP aprova aluno com nota vermelha - 08/12/2014 - Educação - Folha de S.Paulo

[Alvinho]

Sobre esse papo de desigualdade vs aumento de riqueza, tudo depende da velocidade com que cada uma esta aumentando, nao? Se a desigualdade aumenta, mas a riqueza aumenta num ritmo maior, o pobre esta ficando menos pobre.

Não era essa a discussão. O Tche falou que a desigualdade não está aumentando, o que é mentira.

[Stolf]

Eu fico indignado com qualquer um que adote essa política. Não teve, média, reprova, simples assim. Escola é fácil demais já.

[Tche_88]

Sobre esse papo de desigualdade vs aumento de riqueza, tudo depende da velocidade com que cada uma esta aumentando, nao? Se a desigualdade aumenta, mas a riqueza aumenta num ritmo maior, o pobre esta ficando menos pobre.

Não era essa a discussão. O Tche falou que a desigualdade não está aumentando, o que é mentira.

Eu não disse que a desigualdade não estava aumentando. Eu disse que em um sistema capitalista a desigualdade permanece igual ( na long run). Se vc entendeu isso discutimos sem razão. Eu não deixei claro que era no longo prazo mas acho que dava pra deduzir.

[Tche_88]

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35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

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vc nao acha que que mesmo que a desigualdade tenha aumentado nesse periodo, o pobre ficou menos pobre, possibilitando que ele tivesse acesso a mais coisas qdo comparado ao periodo de menor desigualdade mas onde o pobre era mais pobre por exemplo?

alguem sabe se tem um estudo relacionado a isso? pq imo eh isso que importa, se o pobre vive melhor no cenario X ou Y independente da desigualdade

Sim, concordo, eu disso isso ai pra trás.

Estudo tem, eu já vi mas não lembro onde. No google eu fui procurar e não achei nada decente. Pessoal é tarado por igualdade e só tem dados sobre isso.

Pra quebrar um galho vai esse

To sem tempo de fazer um post mais bem elaborado mas concordo com o Tche nessa questão, a % mundial de pessoas na pobreza vem caindo bastante nas ultimas décadas, pra ver dados mais completos visitem esse site:

Income Distribution, 2003

Segue uns print screens do site como ilustração:

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Ótimo link, Nigéria estranhando tudo

[Cão]

35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

vc nao acha que que mesmo que a desigualdade tenha aumentado nesse periodo, o pobre ficou menos pobre, possibilitando que ele tivesse acesso a mais coisas qdo comparado ao periodo de menor desigualdade mas onde o pobre era mais pobre por exemplo?

alguem sabe se tem um estudo relacionado a isso? pq imo eh isso que importa, se o pobre vive melhor no cenario X ou Y independente da desigualdade

isso eh obv lagosta. O problema eh quem reclama da desigualdade não aguenta ver nego esbanjando.dinheiro. o.ideal pra eles eh q o rico ganhe dois salários e o pobre um salario.
Aguardando o mimimi