[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Nacht]

Aula sobre o que é ironia com o mestre Sakamoto:

Eu acredito na causa. Desde que não atrasem o pagamento - Cotidiano - Cotidiano


pro @lagostinha que curtiu o outro post

[Nacht]

“Acho que nenhum outro país viveu tamanha roubalheira. Pelo valor das devoluções, algo gravíssimo aconteceu.”

Felix Fischer, ministro do Superior Tribunal de Justiça (STJ)

[Tche_88]

35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

[lagostinha]

Aula sobre o que é ironia com o mestre Sakamoto:

Eu acredito na causa. Desde que não atrasem o pagamento - Cotidiano - Cotidiano


pro @lagostinha que curtiu o outro post

por favoir, nao me mande link do blog desse escroto pls

agradecido

[ekalil]

Sobre esse papo de desigualdade vs aumento de riqueza, tudo depende da velocidade com que cada uma esta aumentando, nao? Se a desigualdade aumenta, mas a riqueza aumenta num ritmo maior, o pobre esta ficando menos pobre.

[PebaVermelho]

35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

[Tche_88]

35 anos é pouco. Vamos buscar uma amostragem de 200 anos, pra refletir a realidade da época do Seu Joaquim, que já tem 135 anos de idade.

Se vc quiser provar alguma coisa com estatística vc precisa usar uma amostragem que comporte a variância de forma razoável. Se acha que sai da realidade então utilize argumentos lógicos pq com estatística vc não prova nada nesse pequeno intervalo.

Além disso, esse gráfico não é sobre os países capitalistas, mesmo que fosse certo confiar nesse intervalo de tempo ainda não provaria nada.

Não cara, não tem nenhuma valia eu retroceder até a idade da pedra pra saber como era a desigualdade social em todo esse período se os fatores do capitalismo que contribuem para a desigualdade mudaram completamente com a evolução dos modelos econômicos.

Engraçado que o gráfico que você mesmo postou dos Estados Unidos mostra bem isso:



Por aí dá pra ver como a desigualdade caiu bastante a partir do início dos anos 30, quando Roosevelt lançou o New Deal pra combater os efeitos da Crise de 29 (provocada pelo modelo liberal) e a teoria de Keynes passou a prevalecer. O modelo keynesiano seguiu forte até o final da década de 70, quando o mundo foi sacudido pelas crises do petróleo. No início dos anos 80 emergiu nos EUA a figura de Reagan que junto com Tatcher na Inglaterra trouxeram o liberalismo de volta pra agenda econômica. Como consequência dessa nova conjuntura econômica a desigualdade voltou a subir, e coincidência ou não ela dá uma enorme guinada ali por volta de 89, ano do Consenso de Washington, quando o Departamento do Tesouro americano junto com o FMI e o Banco Mundial consolidaram essa agenda.

Em suma, o recorte de 35 anos do Alvinho é MUITO mais confiável para refletir a tendência de evolução do quadro da desigualdade do que o seu, justamente porque leva em conta os fatores que atualmente prevalecem.

1- Não é consenso que a crise de 29 foi causada pelo liberalismo. Conhece a argumentação oposta?

2- Exatamente por causa disso que não pode pegar apenas um período. O que te garante que a queda da desigualdade causada pelo keynesianismo não foi artificial e que agora voltou ao normal e vai estabilizar? Pega o Brasil como exemplo de política keynesiana, o Mantega keynesiano "salvou" o Brasil da crise e agora vem o Levy neoliberal e paga a conta do Mantega e vai ficar com a culpa da crise. Precisa olhar o ciclo como um todo para saber o EV. O keynesianismo não é sustentável e sua desigualdade baixa consequentemente não é. Vc diz que foi por causa da crise do Petróleo etc, eu digo que foi por causa que o Keynesianismo estava se esgotando e preciso reformas liberais para voltar a crescer.

3- Eu estou falando de capitalismo/escola austríaca.

[Tche_88]

Sobre esse papo de desigualdade vs aumento de riqueza, tudo depende da velocidade com que cada uma esta aumentando, nao? Se a desigualdade aumenta, mas a riqueza aumenta num ritmo maior, o pobre esta ficando menos pobre.

Sim, mas eles pegaram apenas o ponto que eu disse que a desigualdade não aumenta e esqueceram o resto.

[ColinsFil]

Tche, por qual motivo você acha que o modelo keynesiano americano durou tanto tempo (50 anos) antes de precisar de reformas e o brasileiro durou tão pouco?

[Tche_88]

Tche, por qual motivo você acha que o modelo keynesiano americano durou tanto tempo (50 anos) antes de precisar de reformas e o brasileiro durou tão pouco?

Cada política econômica tem um ciclo, algumas tem ciclo curto e outras longo. Quando eu falei do Brasil estava me referindo especificamente ao estímulo ao crédito que possui um ciclo menor.