[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Riverwinner]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Não era por causa do Dellbono?

Ele nem aqui está mais.

Faça ser ouvido.

[PebaVermelho]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Não era por causa do Dellbono?

Ele nem aqui está mais.

Faça ser ouvido.

Não, não era apenas pelo Dellbono. Ele era apenas mais um triste exemplo. Btw, não quero ficar polarizando no tópico. Tenho bastante coisa pra fazer. Valeu.

[Riverwinner]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Não era por causa do Dellbono?

Ele nem aqui está mais.

Faça ser ouvido.

Não, não era apenas pelo Dellbono. Ele era apenas mais um triste exemplo. Btw, não quero ficar polarizando no tópico. Tenho bastante coisa pra fazer. Valeu.

O problema é que você já assumiu que após fazer o post pretendido, as pessoas virão e falarão merda. Mesmo que isso aconteça, outras pessoas também irão tentar entender seu posicionamento e argumentarão, tendo assim, uma discussão saudável.

Mas respeito sua opção.

[PebaVermelho]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Não era por causa do Dellbono?

Ele nem aqui está mais.

Faça ser ouvido.

Não, não era apenas pelo Dellbono. Ele era apenas mais um triste exemplo. Btw, não quero ficar polarizando no tópico. Tenho bastante coisa pra fazer. Valeu.

O problema é que você já assumiu que após fazer o post pretendido, as pessoas virão e falarão merda. Mesmo que isso aconteça, outras pessoas também irão tentar entender seu posicionamento e argumentarão, tendo assim, uma discussão saudável.

Mas respeito sua opção.

Apenas para deixar claro, eu não assumi que todas as pessoas iriam falar merda, mas apenas que as que viriam a atrapalhar seriam suficientes para comprometer a minha paciência e o andamento da discussão.

Btw, eu vou pedir pra me deixarem de lado. Eu não quero centralizar a discussão desse tópico.

[ekalil]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Onde eh que ta o erro de interpretacao? Vc disse isso claramente, mais de uma vez.

[DiegoSestito]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Onde eh que ta o erro de interpretacao? Vc disse isso claramente, mais de uma vez.

O pior é que ele explicou a parada, ai você faz um piadinha e nem se da o trabalho de tentar refutar o que o cara disse. Pra que?

[PebaVermelho]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Onde eh que ta o erro de interpretacao? Vc disse isso claramente, mais de uma vez.

Eu tenho evitado qualquer discussão com você e isso já tem um bom tempo. Essa, portanto, é de fato a minha última resposta a você nesse fórum, já aproveitando para pedir que você não volte a me quotar.

Eu não disse que o Lula é maior do que o Bill Clinton, eu disse que HOJE ele é mais poderoso, como de fato é. Bem mais poderoso, diga-se de passagem. O Bill Clinton não tem tanta influência externa atualmente, o que é um comportamento esperado para um ex-presidentes americano reeleito.

Internamente ele ainda conserva uma liderança relevante no partido democrata, mas muito mais como uma grande referência do que mais ativamente como político. Algo semelhante ao FHC no Brasil.

O Lula é diferente. O Lula continua sendo poderoso dentro e fora do Brasil e ainda hoje é recebido em muitos países como se fosse um chefe de estado. É um interlocutor importante e respeitado no cenário internacional e o maior líder do partido político que exerceu mais influência na América Latina nos último 13 anos.

Depois que o Lula saiu do poder candidatos a presidência de todas as vertentes prometeram em suas eleições fazer em seus países o que ele fez no Brasil. A Bachelet, por exemplo, foi eleita no Chile e usou a imagem do Lula na campanha. Na África o Lula tem influência enorme.

Enfim, não vou continuar insistindo num ponto óbvio.

Em todo caso, apesar de eu não ter abordado essa questão, a distância de tamanho entre Lula e Bill Clinton não é grande. Não direi qual dos dois é maior, porque é uma análise difícil de fazer. Para a América Latina, o Lula certamente foi maior. Para a África idem. Para o resto do mundo, o Bill Clinton foi maior porque comandou um país gigante num momento de prosperidade, cumprindo uma ótima administração.

Btw, poder é diferente de estatura em política. O Fidel Castro, por exemplo, foi um dos maiores líderes do século XX porque contribuiu para definir a geopolítica de sua época, mesmo sendo mandatário de um país pequeno. Então Fidel Castro > Lula, sem dúvidas, mesmo o Lula tendo governado um país muito mais poderoso e terminado como um líder bastante admirado e popular.

Tchau.

[TheKid]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Onde eh que ta o erro de interpretacao? Vc disse isso claramente, mais de uma vez.

Pelo que eu entendi, o Bill na época que era presidente era mais influente e tinha mais poder que o Lula, porque um era presidente dos EUA e o outro do Brasil. Seu post deu a impressão que o Peba falou nesse sentido, que Lula>Bill. Só que o argumento dele é que hoje, com os dois fora da presidência, o Bill não tem mais essa influência, porque ele se afastou da política, sendo que o Lula ainda é muito presente nos movimentos e políticas atuais do PT

[ekalil]

^^ @caioct tá aqui um ótimo exemplo da razão de eu não perder mais tanto tempo nesse fórum. É contraproducente debater em alto nível num fórum onde há tantas pessoas que não conseguem interpretar textos simples.

Onde eh que ta o erro de interpretacao? Vc disse isso claramente, mais de uma vez.

O pior é que ele explicou a parada, ai você faz um piadinha e nem se da o trabalho de tentar refutar o que o cara disse. Pra que?

Nao tem como provar isso, a discussao eh subjetiva. Mas so pra citar um dado: o Clinton aparece em 44o na lista das pessoas mais influentes do mundo em 2015, 14 anos apos ter deixado a presidencia. A Dilma, atual presidente, ta um pouquinho na frente, em 31o. O Lula obviamente nem aparece.

Mas nao vai adiantar nada mostrar isso, ainda mais se tratando de Lula e Peba.

Alias, eu nem acho absurdo os valores acumulados com palestras. Realmente ele cobra caro e deve ter acumulado mta grana. So nao da pra forcar a barra.

[PebaVermelho]

lol tipo aquelas listas de revista americana onde o Bart Simpson é uma das personalidades mais influentes do mundo.

Btw, nem vou mais me prolongar. O Bill Clinton é um cara influente sim, mas a influência dele praticamente se circunscreve à capacidade de influenciar a eleição do país mais forte do mundo.

Se a Hillary perdesse as primárias, o que é difícil, a influência dele cairia drasticamente. Hoje 90% da influência que ele exerce está a reboque da mulher.