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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #11861
    World Class Avatar de Cão
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    Viu? Qdo eu falo q a esquerdopatia traz cegueira e burrice??

    O bzerro tem q explicar pros caras q ele nao eh contra o estado ter algumas obrigacoes,caso de agencias reguladoras. Ou seja o estado aindaestaria regulando o q o privado estaria fazendo. Ele ainda teria muito poder... e os ceguetas continuam nessa de estado minimo e blablabla e revolution e blablabla. Virem o disco aih.
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  2. #11862
    World Class Avatar de Cão
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    https://www.pt.org.br/datafolha-com-...rimeiro-turno/

    depois dizem q a copa do mundo nao influencia nas pesquisas...

    ateh a midia do PT reforça q a aprovação cresce com a copa do mundo.
    lagostinha and Bzerro like this.
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  3. #11863
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    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    https://www.pt.org.br/datafolha-com-...rimeiro-turno/

    depois dizem q a copa do mundo nao influencia nas pesquisas...

    ateh a midia do PT reforça q a aprovação cresce com a copa do mundo.
    claro,com a copa a Dilma foi capaz de mostrar que administra bem,o povo percebeu e isso apareceu na pesquisa #chupaelitebranca

    hahahaha
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  4. #11864
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    Po ainda mas com vários jogaos , qremos copa todo ano, cão hater hehe
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  5. #11865
    World Class Avatar de Cão
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    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    Po ainda mas com vários jogaos , qremos copa todo ano, cão hater hehe
    Ueh cara. Eu tb quero... curto futebol pa caraio.

    mas dizer q esse evento nao influencia em nada na opiniao dos brasileiros eh fail.

    O circo ta bombando
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  6. #11866
    World Class Avatar de Cão
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  7. #11867
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Viu? Qdo eu falo q a esquerdopatia traz cegueira e burrice??

    O bzerro tem q explicar pros caras q ele nao eh contra o estado ter algumas obrigacoes,caso de agencias reguladoras. Ou seja o estado aindaestaria regulando o q o privado estaria fazendo. Ele ainda teria muito poder... e os ceguetas continuam nessa de estado minimo e blablabla e revolution e blablabla. Virem o disco aih.
    Vira o disco aí.
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  8. #11868
    World Class Avatar de lagostinha
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    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    Po ainda mas com vários jogaos , qremos copa todo ano, cão hater hehe
    Ueh cara. Eu tb quero... curto futebol pa caraio.

    mas dizer q esse evento nao influencia em nada na opiniao dos brasileiros eh fail.

    O circo ta bombando
    o meu post foi um troll/level mano
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  9. #11869
    JHM
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    Bacana, o post tá fluindo bem, apesar de alguns caras perdidos que apareceram para fazer observações generalizadas, ofensivas e vazias.

    Para explicar: quando eu pergunto se tem que ter Estado, é porque isso não é tão óbvio assim. Existem correntes radicais liberais que pregam por uma forma de anarquia capitalista antiestatal. Isso pressupõe uma sociedade sem Estado, regida apenas pelo mercado.

    Enfim, vez que é ponto comum a existência do Estado, passemos ao próximo fato controverso: o que seria a área de atuação ideal do Estado e uma discussão acerca da eficiência da iniciativa privada (será mesmo óbvio que ela seja sempre mais eficiente que as políticas públicas?".
    @Bzerro
    O Estado não intervir na economia seria o que, exatamente? Agências reguladoras são uma forma de atuação do Estado na economia por meio da regulamentação. Leis antitruste, entre outros mecanismos de proteção à livre concorrência também são formas de interferência do Estado na economia. Você considera que até mesmo nessas áreas o Estado não deve atuar? Quero estabelecer aqui, de maneira objetiva, qual seria o limite aceitável de atuação do Estado na economia para cada um(e isso pode ser colocado por todos participando da discussão), porque só assim será possível passar a outro nível de discussão afim de buscarmos evolução ao tema.

    Agora no que se refere à eficiência da iniciativa privada. Será que ela é sempre mais eficiente que a pública?
    Primeiro eu preciso saber: do que se trata a eficiência? Eficiente é aquilo com capacidade de produzir o efeito a que se espera, mas qual seria esse "efeito"? Qual seria o objetivo a ser alcançado para determinar o que de fato é eficiente ou não para a iniciativa privada e pública?

    Faço essa indagação porque, sobre esses efeitos, há um problema: cada um tem uma opinião própria do que é mais eficiente, pois dentro de nossas próprias arrogâncias, construímos o mundo ideal (all included). Uma espécie de fantástico mundo de bobby. Eu acho que esses efeitos subjetivos (criados por nós e respaldados pela nossa vontade) não sejam construtivos para o desenvolver dessa discussão, nem propositura de soluções, porque se isso acontecer, o debate vai virar uma guerra de qual mundo ideal é mais bonito, distanciando da vida real.

    Então eis minha proposta para estabelecer a eficiência tanto da iniciativa privada quanto do Estado brasileiro: a Constituição brasileira, pelo menos em um primeiro momento. A Constituição possui valores e regras preestabelecidos que possuem mais legitimidade do que qualquer opinião subjetiva e é onde se sustenta toda a instituição estatal brasileira e, por consequencia, onde se sustenta a proteção da propriedade privada e da iniciativa privada.

    Isto posto, passo os primeiros artigos da Constituição como forma de direcionamento da análise da eficiência tanto da iniciativa privada quanto pública:

    Art. 1º A República Federativa do Brasil, formada pela união indissolúvel dos Estados e Municípios e do Distrito Federal, constitui-se em Estado Democrático de Direito e tem como fundamentos:


    I - a soberania;


    II - a cidadania;


    III - a dignidade da pessoa humana;


    IV - os valores sociais do trabalho e da livre iniciativa;


    V - o pluralismo político.


    Parágrafo único. Todo o poder emana do povo, que o exerce por meio de representantes eleitos ou diretamente, nos termos desta Constituição.


    Art. 2º São Poderes da União, independentes e harmônicos entre si, o Legislativo, o Executivo e o Judiciário.


    Art. 3º Constituem objetivos fundamentais da República Federativa do Brasil:


    I - construir uma sociedade livre, justa e solidária;


    II - garantir o desenvolvimento nacional;


    III - erradicar a pobreza e a marginalização e reduzir as desigualdades sociais e regionais;


    IV - promover o bem de todos, sem preconceitos de origem, raça, sexo, cor, idade e quaisquer outras formas de discriminação.



    A partir disso, caso concordem com minha sugestão, pergunto: até mesmo por essas bases de determinação do que seja eficiência, a iniciativa privada será, em todos os casos, mais eficiente do que a iniciativa pública? Se sim, por que?
    Para a resposta, comecemos pela análise e colocação crítica sobre os seguintes setores (você pode eleger somente um caso deseje dar maior foco):
    - Saúde
    - Educação
    - Segurança (apenas polícia, deixemos o judiciário para um momento posterior)
    (Elegi os três por terem sido os maiores destaques na mídia hoje em dia. Não coloquei mais setores para não perder o foco.)
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  10. #11870
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    Citação Postado originalmente por JHM Ver Post
    Bacana, o post tá fluindo bem, apesar de alguns caras perdidos que apareceram para fazer observações generalizadas, ofensivas e vazias.

    Para explicar: quando eu pergunto se tem que ter Estado, é porque isso não é tão óbvio assim. Existem correntes radicais liberais que pregam por uma forma de anarquia capitalista antiestatal. Isso pressupõe uma sociedade sem Estado, regida apenas pelo mercado.

    Enfim, vez que é ponto comum a existência do Estado, passemos ao próximo fato controverso: o que seria a área de atuação ideal do Estado e uma discussão acerca da eficiência da iniciativa privada (será mesmo óbvio que ela seja sempre mais eficiente que as políticas públicas?".
    @Bzerro
    O Estado não intervir na economia seria o que, exatamente? Agências reguladoras são uma forma de atuação do Estado na economia por meio da regulamentação. Leis antitruste, entre outros mecanismos de proteção à livre concorrência também são formas de interferência do Estado na economia. Você considera que até mesmo nessas áreas o Estado não deve atuar? Quero estabelecer aqui, de maneira objetiva, qual seria o limite aceitável de atuação do Estado na economia para cada um(e isso pode ser colocado por todos participando da discussão), porque só assim será possível passar a outro nível de discussão afim de buscarmos evolução ao tema.

    Agora no que se refere à eficiência da iniciativa privada. Será que ela é sempre mais eficiente que a pública?
    Primeiro eu preciso saber: do que se trata a eficiência? Eficiente é aquilo com capacidade de produzir o efeito a que se espera, mas qual seria esse "efeito"? Qual seria o objetivo a ser alcançado para determinar o que de fato é eficiente ou não para a iniciativa privada e pública?

    Faço essa indagação porque, sobre esses efeitos, há um problema: cada um tem uma opinião própria do que é mais eficiente, pois dentro de nossas próprias arrogâncias, construímos o mundo ideal (all included). Uma espécie de fantástico mundo de bobby. Eu acho que esses efeitos subjetivos (criados por nós e respaldados pela nossa vontade) não sejam construtivos para o desenvolver dessa discussão, nem propositura de soluções, porque se isso acontecer, o debate vai virar uma guerra de qual mundo ideal é mais bonito, distanciando da vida real.

    Então eis minha proposta para estabelecer a eficiência tanto da iniciativa privada quanto do Estado brasileiro: a Constituição brasileira, pelo menos em um primeiro momento. A Constituição possui valores e regras preestabelecidos que possuem mais legitimidade do que qualquer opinião subjetiva e é onde se sustenta toda a instituição estatal brasileira e, por consequencia, onde se sustenta a proteção da propriedade privada e da iniciativa privada.

    Isto posto, passo os primeiros artigos da Constituição como forma de direcionamento da análise da eficiência tanto da iniciativa privada quanto pública:

    Art. 1º A República Federativa do Brasil, formada pela união indissolúvel dos Estados e Municípios e do Distrito Federal, constitui-se em Estado Democrático de Direito e tem como fundamentos:


    I - a soberania;


    II - a cidadania;


    III - a dignidade da pessoa humana;


    IV - os valores sociais do trabalho e da livre iniciativa;


    V - o pluralismo político.


    Parágrafo único. Todo o poder emana do povo, que o exerce por meio de representantes eleitos ou diretamente, nos termos desta Constituição.


    Art. 2º São Poderes da União, independentes e harmônicos entre si, o Legislativo, o Executivo e o Judiciário.


    Art. 3º Constituem objetivos fundamentais da República Federativa do Brasil:


    I - construir uma sociedade livre, justa e solidária;


    II - garantir o desenvolvimento nacional;


    III - erradicar a pobreza e a marginalização e reduzir as desigualdades sociais e regionais;


    IV - promover o bem de todos, sem preconceitos de origem, raça, sexo, cor, idade e quaisquer outras formas de discriminação.



    A partir disso, caso concordem com minha sugestão, pergunto: até mesmo por essas bases de determinação do que seja eficiência, a iniciativa privada será, em todos os casos, mais eficiente do que a iniciativa pública? Se sim, por que?
    Para a resposta, comecemos pela análise e colocação crítica sobre os seguintes setores (você pode eleger somente um caso deseje dar maior foco):
    - Saúde
    - Educação
    - Segurança (apenas polícia, deixemos o judiciário para um momento posterior)
    (Elegi os três por terem sido os maiores destaques na mídia hoje em dia. Não coloquei mais setores para não perder o foco.)
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