[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Fonteles]

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@Tche_88, o Olavo de Carvalho é liberal?

E por que os liberais brasileiros são conservadores moral e políticamente falando ?

obs - to usando a palavra liberal no sentido econômico.

Eu acho extremamente benéfico uma economia de mercado aberta, porém tb dou bastante valor a uma pauta progressista, a investimentos estatais pesados na educação, saúde, infraestrutura, correção de desigualdades socias, etc. Não é um pouco contraditório de minha parte pensar dessa maneira?

@DiegoSestito, tb, se puder me ajudar.

Olavo é liberal, ele concorda com o pensamento de Mises e acha que em ciências sociais a melhor abordagem é a de Mises.

Eu acho que todo o Liberal é conservador, não ser é contraditório. Alguns querem colocar isso na lei e outros querem deixar que cada um decide mas consideram ser conservador superior.

Tem os libertários que são liberais em economia e não são conservadores mas são utópicos e contraditórios. Aqui nem quero me aprofundar, vou deixar como opinião.

Sobre vc ser contraditório... eu acho que é sim. As premissas que levam vc a ser liberal em alguns casos vc não aplica a elas nos demais casos que são iguais. Mas fica impossível debater de forma tão genérica. Teria que debater cada ponto que vc levantou e argumentar. Eu acho que sua argumentação será contraditória.

Não respondi quase nada haha

Eu tb acho que o meu pensamento é contraditório.

Então, o liberalismo e conservadorismo é o pensamento clássico dos americanos. Mas, eu sei que tem o liberalismo econômico com liberalismo político. Tipo, pode tudo, casamento gay, drogas liberadas, aborto, estado laico, preferência pelo ateísmo, políticas imigratórias mais flexíveis, etc. E a economia é de mercado, poucos impostos, estado menor e tal.

Eu acho que em economias avançadas e em países pequenos com população pequena (tipo Suiça) esse seria o pensamento que mais me representaria. Não acho que isso, porém, seja bom para os países de terceiro mundo, tipo Índia, México e Brasil. Mas, sei lá, tb.

Isso é ser libertário, então?

Libertário é a favor da liberdade econômica e da liberdade individual (acho que é sinônimo do que vc chama de liberdade política).

Mas é de todas. Sua descrição está mais para um minarquista/defensor do Estado mínimo.

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Descobri. Esse pensamento faz parte do liberalismo clássico mesmo, inspirado nos ideias ilumisnistas (liberalismo político, liberdades civis) e liberalismos econômico laissez-faire.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_cl%C3%A1ssico


"Liberalismo clássico (também conhecido como liberalismo tradicional,[1] liberalismo laissez-faire[2] ou liberalismo de mercado[3] ) é uma forma de liberalismo que defende as liberdades individuais, igualdade perante a lei, limitação constitucional do governo, direito de propriedade, direitos naturais, proteção das liberdades civis e restrições fiscais ao governo,[4] como exemplificado nos textos de John Locke, Adam Smith, David Ricardo, Voltaire, Montesquieu e outros. Assim sendo, é a fusão do liberalismo econômico com liberalismo político do final do século XVIII e século XIX"

[Fonteles]

Pensamento bastante respeitável, diga-se de passagem, assim como o keynesianismo. Eu acho que a gente está bem. As duas teorias conflitantes são muito boas.

[Fonteles]

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[Alvinho]

Além disso a maioria dos liberais economicamente que eu conheço e também vejo na internet, também o são relativamente às liberdades individuais.

Nem o tal Partido Novo é a favor das liberdades individuais, acho que você tá viajando.

Rapaz, o que eu já vi do posicionamento do NOVO é de que CADA CANDIDATO poderá ter sua opinião sobre as liberdades individuais, sendo fundamental apenas a liberdade econômica.

Alguém confirma?

O nome devia ser Partido "Novo". Se vendem como liberais e contra a velha política, mas já nascem se vendendo aos conservadores, trocando liberdades individuais por votos.

Você acredita que permitir aos candidatos do partido que eles possuam a liberdade de opinião sobre as liberdades individuais seja se vender aos conservadores? Por que diz isso?

Com certeza. Porque é obviamente uma manobra pra conquistar os conservadores e a ultra-direita, dois grupos que representam um atraso gigante.

[Fonteles]

Bem verdade. Curtiria muito se esse partido se distanciasse da ultra direita e do conservadorismo e dos bolsonaros. Seria o representante do liberalismo clássico respeitável.

Aliás, existem partes do conservadorismo que são respeitáveis, mas elas ainda não chegaram no Brasil e são muito pequenas nos USA.

[Tche_88]

Tem o Líber que tinha o objetivo de ser libertário. Nem sei como anda a criação desse partido.

[Fonteles]

Existe algum caso recente de liberalismo que deu certo em países pobres (ou de terceiro mundo, tipo, o Brasil não é exatamente pobre, né) e populosos?

[Riverwinner]

Além disso a maioria dos liberais economicamente que eu conheço e também vejo na internet, também o são relativamente às liberdades individuais.

Nem o tal Partido Novo é a favor das liberdades individuais, acho que você tá viajando.

Rapaz, o que eu já vi do posicionamento do NOVO é de que CADA CANDIDATO poderá ter sua opinião sobre as liberdades individuais, sendo fundamental apenas a liberdade econômica.

Alguém confirma?

O nome devia ser Partido "Novo". Se vendem como liberais e contra a velha política, mas já nascem se vendendo aos conservadores, trocando liberdades individuais por votos.

Você acredita que permitir aos candidatos do partido que eles possuam a liberdade de opinião sobre as liberdades individuais seja se vender aos conservadores? Por que diz isso?

Com certeza. Porque é obviamente uma manobra pra conquistar os conservadores e a ultra-direita, dois grupos que representam um atraso gigante.

É... Espero que isso não aconteça.

[Fonteles]

@Cezar Teixeira podia ajudar a gente né? Faz um post massa aí pra gente te dar +Rep.

[Fonteles]

Existe algum caso recente de liberalismo que deu certo em países pobres (ou de terceiro mundo, tipo, o Brasil não é exatamente pobre, né) e populosos?

lol, tem vários exemplos.