[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[phelps]

E só pra acrescentar, eu até concordo que as manifestações atuais são mais elitizadas e o panelaço é mais localizado em varanda gourmet, mas isso é apenas porque o povo não encontrou ainda nenhuma alternativa política ao PT que pudesse representá-lo. As pessoas não se identificam com esses grupos de facebook tipo Vem Pra Rua, MBL etc, e também não se identificam com o PSDB, que por sinal está cada vez mais patético.

Concordo com você. Eu to bem insatisfeito com algumas medidas do PT, e insatisfeito com o governo de modo geral. Acho que o problema não é esse. O problema é que o panelaço e coisas semelhantes são um barulho vazio. Não existe uma pauta de movimento, não existem revindicações para serem atendidas (Fora Dilma, Fim da corrupção e etc não são plausíveis). Essa é a parada que é um pouco irritante na minha opinião, beleza tamo batendo panela, mas porque? O que a gente ta pedindo exatamente? Como faz para conseguir o que a gente ta querendo?

Estão pedindo menos inflação, mais crescimento, menos impostos, menos roubalheira etc. O governo cometeu uma série de erros na condução econômica e agora as pessoas estão pagando o preço em mais impostos, afetando o seu poder de compra. Aí você junta isso com a roubalheira na Petrobras, o que aumenta a indignação.

Sério? Tu conseguiu ler isso? Eu só escutei tac tac tac.

Você está com sérios problemas de audição...

[Fonteles]

Pobres dos trabalhadores que precisam de sindicatos mafiosos e interesseiros para os representarem. Mas, infelizmente ainda é melhor ter um sindicato incompetente e corrupto do que nenhum sindicato.

O sindicato é odiado no Brasil afora. Ninguém gosta de sindicato. Esse modelo deve ser reformado e rediscutido ampla e imediatamente, pq assim como os políticos não nos representam adequadamente, os sindicatos tb não representam bem os trabalhadores.

[Alvinho]

E só pra acrescentar, eu até concordo que as manifestações atuais são mais elitizadas e o panelaço é mais localizado em varanda gourmet, mas isso é apenas porque o povo não encontrou ainda nenhuma alternativa política ao PT que pudesse representá-lo. As pessoas não se identificam com esses grupos de facebook tipo Vem Pra Rua, MBL etc, e também não se identificam com o PSDB, que por sinal está cada vez mais patético.

Concordo com você. Eu to bem insatisfeito com algumas medidas do PT, e insatisfeito com o governo de modo geral. Acho que o problema não é esse. O problema é que o panelaço e coisas semelhantes são um barulho vazio. Não existe uma pauta de movimento, não existem revindicações para serem atendidas (Fora Dilma, Fim da corrupção e etc não são plausíveis). Essa é a parada que é um pouco irritante na minha opinião, beleza tamo batendo panela, mas porque? O que a gente ta pedindo exatamente? Como faz para conseguir o que a gente ta querendo?

Mas isso não desqualifica totalmente o protesto ueh. O objetivo é mostrar insatisfação com o governo atual, isso também é válido.

[phelps]

Jogão vai começar agora, Barça X Bayern!

[DiegoSestito]

E só pra acrescentar, eu até concordo que as manifestações atuais são mais elitizadas e o panelaço é mais localizado em varanda gourmet, mas isso é apenas porque o povo não encontrou ainda nenhuma alternativa política ao PT que pudesse representá-lo. As pessoas não se identificam com esses grupos de facebook tipo Vem Pra Rua, MBL etc, e também não se identificam com o PSDB, que por sinal está cada vez mais patético.

Concordo com você. Eu to bem insatisfeito com algumas medidas do PT, e insatisfeito com o governo de modo geral. Acho que o problema não é esse. O problema é que o panelaço e coisas semelhantes são um barulho vazio. Não existe uma pauta de movimento, não existem revindicações para serem atendidas (Fora Dilma, Fim da corrupção e etc não são plausíveis). Essa é a parada que é um pouco irritante na minha opinião, beleza tamo batendo panela, mas porque? O que a gente ta pedindo exatamente? Como faz para conseguir o que a gente ta querendo?

Mas isso não desqualifica totalmente o protesto ueh. O objetivo é mostrar insatisfação com o governo atual, isso também é válido.

Mano, mas eu não disse que desqualifica completamente. Eles tem todo o direito de fazer o protesto desse jeito, e ainda vai continuar sendo legitimo. Mostrar a insatisfação com o governo é valido tambem, concordo plenamente.

Mas pra mim um protesto não ser completamente desqualificado não significa que não seja uma maneira idiota de protestar.

[Sam Farha - Spinoza]

Pobres dos trabalhadores que precisam de sindicatos mafiosos e interesseiros para os representarem. Mas, infelizmente ainda é melhor ter um sindicato incompetente e corrupto do que nenhum sindicato.

O sindicato é odiado no Brasil afora. Ninguém gosta de sindicato. Esse modelo deve ser reformado e rediscutido ampla e imediatamente, pq assim como os políticos não nos representam adequadamente, os sindicatos tb não representam bem os trabalhadores.

Quem diz isso tava concordando com a crítica aos baixos salários dos funcionários do Walmart e é a favor terceirização de qualquer atividade, afinal o direito dos trabalhadores irão permanecer tranquilamente resguardados.

[ekalil]

Fonteles pós-PSOL ficou chato demais. pqp

Ficou um cara coerente. Talvez seja sinonimo de chato.

[Fonteles]

E só pra acrescentar, eu até concordo que as manifestações atuais são mais elitizadas e o panelaço é mais localizado em varanda gourmet, mas isso é apenas porque o povo não encontrou ainda nenhuma alternativa política ao PT que pudesse representá-lo. As pessoas não se identificam com esses grupos de facebook tipo Vem Pra Rua, MBL etc, e também não se identificam com o PSDB, que por sinal está cada vez mais patético.

Concordo com você. Eu to bem insatisfeito com algumas medidas do PT, e insatisfeito com o governo de modo geral. Acho que o problema não é esse. O problema é que o panelaço e coisas semelhantes são um barulho vazio. Não existe uma pauta de movimento, não existem revindicações para serem atendidas (Fora Dilma, Fim da corrupção e etc não são plausíveis). Essa é a parada que é um pouco irritante na minha opinião, beleza tamo batendo panela, mas porque? O que a gente ta pedindo exatamente? Como faz para conseguir o que a gente ta querendo?

Mas isso não desqualifica totalmente o protesto ueh. O objetivo é mostrar insatisfação com o governo atual, isso também é válido.

Mano, mas eu não disse que desqualifica completamente. Eles tem todo o direito de fazer o protesto desse jeito, e ainda vai continuar sendo legitimo. Mostrar a insatisfação com o governo é valido tambem, concordo plenamente.

Mas pra mim um protesto não ser completamente desqualificado não significa que não seja uma maneira idiota de protestar.

O problema é que o panelaço em si não é uma maneira idiota de se protestas. Os argentinos faziam isso de maneira comovente e, nessa época, os brasileiros se queixavam que não havia isso no Brasil.

A questão, que daí eu concordo com vcs, é que só o panelaço não arruma as coisas. É preciso haver pressão objetiva, com pautas bem definidas e não vagas, tipo xô corrupção, como vc disse. Assim, se houvesse a tal pauta e o panelaço seria perfeito, imo.

[Alvinho]

Mano, mas eu não disse que desqualifica completamente. Eles tem todo o direito de fazer o protesto desse jeito, e ainda vai continuar sendo legitimo. Mostrar a insatisfação com o governo é valido tambem, concordo plenamente.

Mas pra mim um protesto não ser completamente desqualificado não significa que não seja uma maneira idiota de protestar.

Ah cara, nem todo mundo tem saco/tempo/motivação pra ir num sindicato ou fundar um partido, igual sugeriram ae. E muita gente nem sabe qual a solução, só sabe que a situação do país tá piorando a cada dia e que o governo tá uma merda, então ele só quer mostrar que é contra o que tá rolando. Eu acho isso totalmente válido, não dá pra esperar que todos os cidadãos sejam super politizados.

Foi o que perguntei antes, o que essas pessoas, que são donks e só sabem que tá tudo uma merda, devem fazer? Ficarem caladas? Eu acho isso muito pior do que bater panela, porque dá a falsa impressão que concorda (ou, no mínimo, não discorda) com o que tá rolando.

O Peba falou uma parada certa, falta um líder na oposição, alguém que represente algo pra essa massa de insatisfeitos e elabore coisas concretas. O problema é que não existe ninguém assim atualmente, e nenhum partido representa isso, já que o PSDB tá cada vez pior.

[ekalil]

Btw, falando agora sobre a discussão, eu acho escroto deslegitimar o panelaço e outras manifestações contra o governo.

Todo mundo que tá puto tem direito de bater panela, fazer barulho, ir pra rua etc. Canais institucionais não são facilmente acessíveis pela esmagadora maioria da população e se essa galera toda decidir acessá-los de uma hora para outra é aí que a coisa não anda mesmo. Para nos representar existem os políticos, mas se eles não correspondem às expectativas então a alternativa é recorrer pros sindicatos, os movimentos sociais, a rua, as panelas etc, e assim fazer pressão sobre essa turma.

Essa visão de que democracia só é exercida em época de eleição é extremamente atrasada. Quem votou no Aécio tem toda a legitimidade de criticar o atual governo e acho que quem votou na Dilma tem ainda mais, pois depositou confiança nela. Não é porque o sujeito contribuiu para eleger um governante que tem a obrigação de aguentá-lo por 4 anos fazendo qualquer coisa.

Do jeito que tão falando aí parece que o povo de repente ficou viciado em bater panela e ir pra rua e por isso a gente vai "virar uma Argentina". Existem aí dois erros, um é de culpar a população por expressar sua insatisfação de forma legítima e a outra é de estigmatizar os argentinos por fazer o mesmo. A real é que na Argentina panelaço virou rotina porque os políticos de lá são uma merda há muitos anos, independente do partido que seja eleito.

A nossa própria história democrática recente mostra que o povo só foi pra rua quando tinha razões fortes. Primeiro foi pelas eleições diretas, depois nos roubos do Collor, em seguida quando o FHC tava fodendo o país com seus desmandos (populismo cambial, corrupções encoberta, falência do Estado, apagão etc) e agora a Dilma porque colocou o país numa situação política e econômica bastante complicada enquanto o governo é terceirizado a Temer e Levy e espoliado por oportunistas do quilate de House of Cunha.

O mais foda eh ver gente (e aqui nao to me referindo a mta gente, a maior parte fora do maisev) que ate outro dia achava qq tipo de manifestacao legal pra caralho diminuindo o que ta acontecendo no Brasil atualmente. Eu nao sei se eh auto engano, se eh fanatismo, se eh mau caratismo puto mesmo.