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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #3131
    World Class Avatar de gekinganger
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    o pessoal tá tão necessitado que até se fossem curandeiros africanos pra lá era pra gente tá comemorando.
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  2. #3132
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
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    No final das contas, vc acha boa a ideia de contratar medicos cubanos, pagar 10k por mes por eles, sendo que na realidade eles ficam com 3k e Cuba com 7k?
    Acho ok sim. 3k por mês em Cuba é uma fortuna e eles vão viver em condições dignas no Brasil, com alimentação paga, hospedagem e grana pra gastar. Esses 3k por mês que eles vão receber aqui valem em Cuba muito mais do que os 10k que é o salário que um médico brasileiro receberia nas mesmas condições de trabalho. Então acho ok, sem contar que os 40 milhões por mês vão sair baratos pro Brasil em relação ao retorno que vai dar em saúde pra população. Sem contar que uma adequada atenção básica em saúde pra população deve representar uma economia com gastos na média e alta complexidade no SUS, né? Então tem um rakeback em cima desses 40 milhões aí também.

    Esse programa Mais Médicos é muito bom porque além das vantagens imediatas com a medida paliativa o governo já anunciou um aumento da quantidade de vagas nas universidades pra ir sanando o problema no médio/longo prazo.
    Eu ainda to tentando entender a logica disso ai.

    Se 3k pro cara eh suficiente, pq pagamos 7k pra Cuba? Pra recompensar os gastos que eles tiveram formando os medicos? Isso nao ocorre em outros paises.

    Se estao recebendo alimentacao e hospedagem, o custo eh maior que 10k, nao?

    Pq usa-se como argumento que 3k eh um puta salario em Cuba se eles estao trabalhando e morando no Brasil?

    Vc nao acha que isso vai gerar uma distorcao, dado que eles vao receber bem menos do que os companheiros de profissao brasileiros?
    Cara, não adianta você analisar isso a não ser a partir da ótica de um trabalhador cubano. Um salário de 3k motiva muito mais um médico cubano do que um salário de 10k motivaria um brasileiro. E eu acho justo que os 7k restantes sejam socializados em Cuba, até porque se trata de um país comunista e esses médicos provavelmente não teriam se tornado médicos, e ainda mais força excedente, a não ser em um sistema como o cubano. Então se toda a população cubana trabalhou para que tantos médicos fossem formados a ponto de poderem exportá-los, é mais do que justo, num sistema comunista, que ela receba uma boa parte disso.
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  3. #3133
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por r_buzatto Ver Post
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    Em todo caso, acho que isso faz pouca diferença. É bizarro imaginar que o governo cubano vai dar calote na remuneração combinada, até porque o Ministério Público do Trabalho vai ficar em cima na fiscalização do trabalho desses profissionais.
    acabei de ver entrevista de alguém do MP falando que vai se verificado a importação de médicos, pq aparentemente é irregular. Na entrevista disse que o governo brasileiro que deveria repassar o salário aos médicos por ser o empregador; e tb citou da falta do concurso na seleção dos médicos, citando algum artigo da constituição.
    O papel do MP é apontar prováveis falhas mesmo e o Judiciário é quem decide. Não dá pra cravar que o MP está certo porque o MP é um órgão parcial por sua própria natureza, ele está fazendo o seu trabalho. Se o Judiciário decidir que o sistema atual ofende a legislação trabalhista, ele terá de ser alterado.

    Eu só ACHO que não dá pra analisar juridicamente essa situação exclusivamente a partir do direito interno, pois existem normas e pactos internacionais que tem o seu papel nessa regulação.
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  4. #3134
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Se estao recebendo alimentacao e hospedagem, o custo eh maior que 10k, nao?
    Pelo que sei os médicos brasileiros também recebem isso. O que o governo vai desembolsar a mais com os cubanos é com os custos da mudança que parece que gira em torno de 30k.

    Você tem que ver que o Mais Médicos foi aberto primeiro para os brasileiros, só que eles não chegaram nem perto de preencher as vagas, o que não foi nenhuma surpresa.
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  5. #3135
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    No final das contas, vc acha boa a ideia de contratar medicos cubanos, pagar 10k por mes por eles, sendo que na realidade eles ficam com 3k e Cuba com 7k?
    Acho ok sim. 3k por mês em Cuba é uma fortuna e eles vão viver em condições dignas no Brasil, com alimentação paga, hospedagem e grana pra gastar. Esses 3k por mês que eles vão receber aqui valem em Cuba muito mais do que os 10k que é o salário que um médico brasileiro receberia nas mesmas condições de trabalho. Então acho ok, sem contar que os 40 milhões por mês vão sair baratos pro Brasil em relação ao retorno que vai dar em saúde pra população. Sem contar que uma adequada atenção básica em saúde pra população deve representar uma economia com gastos na média e alta complexidade no SUS, né? Então tem um rakeback em cima desses 40 milhões aí também.

    Esse programa Mais Médicos é muito bom porque além das vantagens imediatas com a medida paliativa o governo já anunciou um aumento da quantidade de vagas nas universidades pra ir sanando o problema no médio/longo prazo.
    Eu ainda to tentando entender a logica disso ai.

    Se 3k pro cara eh suficiente, pq pagamos 7k pra Cuba? Pra recompensar os gastos que eles tiveram formando os medicos? Isso nao ocorre em outros paises.

    Se estao recebendo alimentacao e hospedagem, o custo eh maior que 10k, nao?

    Pq usa-se como argumento que 3k eh um puta salario em Cuba se eles estao trabalhando e morando no Brasil?

    Vc nao acha que isso vai gerar uma distorcao, dado que eles vao receber bem menos do que os companheiros de profissao brasileiros?
    pagamos 10k porque, de acordo com o Peba, "ficaria muito feio pra gente" pagar só 3k.
    Paga 10k porque é o que se paga aos brasileiros, ué. Cuba tá te mandando 4 mil médicos pra resolver um caos na saúde pública e você ainda quer um desconto de 70%?
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  6. #3136
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    Se 3k pro cara eh suficiente, pq pagamos 7k pra Cuba? Pra recompensar os gastos que eles tiveram formando os medicos? Isso nao ocorre em outros paises.
    Você conhece outro país que tem condições de enviar 4 mil médicos pra socorrer outro?
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  7. #3137
    World Class Avatar de gekinganger
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    e a Dilma passeando de moto escondida pelas ruas de Brasilia?
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  8. #3138
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
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    No final das contas, vc acha boa a ideia de contratar medicos cubanos, pagar 10k por mes por eles, sendo que na realidade eles ficam com 3k e Cuba com 7k?
    Acho ok sim. 3k por mês em Cuba é uma fortuna e eles vão viver em condições dignas no Brasil, com alimentação paga, hospedagem e grana pra gastar. Esses 3k por mês que eles vão receber aqui valem em Cuba muito mais do que os 10k que é o salário que um médico brasileiro receberia nas mesmas condições de trabalho. Então acho ok, sem contar que os 40 milhões por mês vão sair baratos pro Brasil em relação ao retorno que vai dar em saúde pra população. Sem contar que uma adequada atenção básica em saúde pra população deve representar uma economia com gastos na média e alta complexidade no SUS, né? Então tem um rakeback em cima desses 40 milhões aí também.

    Esse programa Mais Médicos é muito bom porque além das vantagens imediatas com a medida paliativa o governo já anunciou um aumento da quantidade de vagas nas universidades pra ir sanando o problema no médio/longo prazo.
    Eu ainda to tentando entender a logica disso ai.

    Se 3k pro cara eh suficiente, pq pagamos 7k pra Cuba? Pra recompensar os gastos que eles tiveram formando os medicos? Isso nao ocorre em outros paises.

    Se estao recebendo alimentacao e hospedagem, o custo eh maior que 10k, nao?

    Pq usa-se como argumento que 3k eh um puta salario em Cuba se eles estao trabalhando e morando no Brasil?

    Vc nao acha que isso vai gerar uma distorcao, dado que eles vao receber bem menos do que os companheiros de profissao brasileiros?
    Cara, não adianta você analisar isso a não ser a partir da ótica de um trabalhador cubano. Um salário de 3k motiva muito mais um médico cubano do que um salário de 10k motivaria um brasileiro. E eu acho justo que os 7k restantes sejam socializados em Cuba, até porque se trata de um país comunista e esses médicos provavelmente não teriam se tornado médicos, e ainda mais força excedente, a não ser em um sistema como o cubano. Então se toda a população cubana trabalhou para que tantos médicos fossem formados a ponto de poderem exportá-los, é mais do que justo, num sistema comunista, que ela receba uma boa parte disso.
    Eu ate concordo com a sua analise, mas eu acho que isso cria um cenario baguncado pra cacete, onde fica dificil de prever quais serao os resultados.

    Como falei, 3k pode ser mto pra ele em Cuba, mas ele ta vindo pro Brasil, vai morar ai. Essa otica muda bem rapido.

    Enfim, eh tanta coisa torta que nem consigo analisar direito.
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  9. #3139
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    auhaiuhaiuahaui o incrível mundo do Peba

    - se paga 10k pros brasileiros. esses outros não são brasileiros, então não vejo qual a relação entre as duas coisas.
    - 4k médicos vão resolvar o caos na saúde pública?
    - Cuba tá socorrendo o Brasil?

    que bizarro...
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  10. #3140
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    Se 3k pro cara eh suficiente, pq pagamos 7k pra Cuba? Pra recompensar os gastos que eles tiveram formando os medicos? Isso nao ocorre em outros paises.
    Você conhece outro país que tem condições de enviar 4 mil médicos pra socorrer outro?
    Pra comeco de conversa, eu nem acho que a falta de medicos eh o principal problema.

    Respondendo a sua pergunta: Nao sei, nunca fui atras desse tipo de dado. Mas o que vc quer dizer com essa resposta? Que por ser a unica que pode oferecer os medicos Cuba esta numa em condicoes de conseguir um deal melhor? Tipo um monopolista?
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