Tenho uma situação pro @Tche analisar à luz da PEC 171 (adoro esse número) que é a seguinte:
Homem feito de 16 anos mantém conjunção carnal com adolescente de 13, ou seja, pratica estupro de vulnerável (art. 217-A do Código Penal).
Pergunto: quantos anos esse monstro merece mofar na cadeia?
Quem disse que ela é vulnerável com 13 anos? a idade não deve ser motivo pra punição ou não, precisa analisar o caso concreto, ou seja, se a menina é vulnerável e se o cara é malandro.
A lei diz:
Estupro de vulnerável (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Art. 217-A. Ter conjunção carnal ou praticar outro ato libidinoso com menor de 14 (catorze) anos: (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Pena - reclusão, de 8 (oito) a 15 (quinze) anos. (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Btw, considere que o cara é malandro/estuprador serial, uma vez que já contabilizou 5 vítimas na escola onde estuda, seja por ter acariciado seios, pegado na bunda ou até praticado verdadeiramente o coito.
Vc quer saber a pena? nem sei, não vou chutar um número pq precisaria ser coerente com outros crimes.
Mas qual é seu ponto afinal?
Cara, eu já dei a situação: João, 16 anos, pratica sexo com Júlia, 13 anos, que consentiu com a relação e era por ele apaixonada, estudando ambos na mesma escola.
Qual seria a pena justa para esse estupro no seu modo de ver? Você pode escolher qualquer coisa entre 8 e 15 anos de reclusão.
Eu acho que esse caso não pode ser comparado com um tiozão de 50 anos que da presentes e tal pra uma menina de 13 anos etc
Pelo dano causado e pela provável abordagem dele, eu acho 8 anos um exagero;
Mas 8 anos é o mínimo...
A abordagem foi a seguinte: eles foram tomar juntos um açaí depois depois da aula ela o chamou para ir até sua casa, haja vista que os pais estavam viajando e só o irmão mais velho estava lá. Ambos pegaram um ônibus e quando chegaram em casa fizeram sexo.
"
Postado originalmente por Tche_88
Ela não me parece vulnerável, nem acho que é crime.
Mas é a lei que diz que ela é vulnerável...
ueh mas eu disse que não concordo com a lei ainda no meu primeiro post.
Ok. Então vamos pegar essa mesma menina de 13 anos a quem você não considera vulnerável. Se o professor de ciências dela de 42 anos a seduz e a leva para cama, você ainda acha que o ato não deveria ser considerado estupro?
Em relação ao professor ela se torna vulnerável. Nesse caso 15 anos é pouco.
Mas porque o cara professor ou pela idade dele?
Pelo "status" dele em relação a ela. Ser professor potencializa ainda mais que se fosse uma pessoa qualquer.
No estupro comum o estuprador usa a força ou ameaça. No estupro de vulnerável o estuprador usa sua posição de "domínio" "superioridade" para coagir ou induzir a vítima a fazer sexo.
Mas não houve coação nenhuma. No meu exemplo o professor de 42 anos seduz a menina de 13 anos e ela, apaixonada, consente em fazer sexo com ele. O que você acha dessa situação?
Tenho uma situação pro @Tche analisar à luz da PEC 171 (adoro esse número) que é a seguinte:
Homem feito de 16 anos mantém conjunção carnal com adolescente de 13, ou seja, pratica estupro de vulnerável (art. 217-A do Código Penal).
Pergunto: quantos anos esse monstro merece mofar na cadeia?
Quem disse que ela é vulnerável com 13 anos? a idade não deve ser motivo pra punição ou não, precisa analisar o caso concreto, ou seja, se a menina é vulnerável e se o cara é malandro.
A lei diz:
Estupro de vulnerável (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Art. 217-A. Ter conjunção carnal ou praticar outro ato libidinoso com menor de 14 (catorze) anos: (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Pena - reclusão, de 8 (oito) a 15 (quinze) anos. (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Btw, considere que o cara é malandro/estuprador serial, uma vez que já contabilizou 5 vítimas na escola onde estuda, seja por ter acariciado seios, pegado na bunda ou até praticado verdadeiramente o coito.
Vc quer saber a pena? nem sei, não vou chutar um número pq precisaria ser coerente com outros crimes.
Mas qual é seu ponto afinal?
Cara, eu já dei a situação: João, 16 anos, pratica sexo com Júlia, 13 anos, que consentiu com a relação e era por ele apaixonada, estudando ambos na mesma escola.
Qual seria a pena justa para esse estupro no seu modo de ver? Você pode escolher qualquer coisa entre 8 e 15 anos de reclusão.
Eu acho que esse caso não pode ser comparado com um tiozão de 50 anos que da presentes e tal pra uma menina de 13 anos etc
Pelo dano causado e pela provável abordagem dele, eu acho 8 anos um exagero;
Mas 8 anos é o mínimo...
A abordagem foi a seguinte: eles foram tomar juntos um açaí depois depois da aula ela o chamou para ir até sua casa, haja vista que os pais estavam viajando e só o irmão mais velho estava lá. Ambos pegaram um ônibus e quando chegaram em casa fizeram sexo.
"
Postado originalmente por Tche_88
Ela não me parece vulnerável, nem acho que é crime.
Mas é a lei que diz que ela é vulnerável...
ueh mas eu disse que não concordo com a lei ainda no meu primeiro post.
Ok. Então vamos pegar essa mesma menina de 13 anos a quem você não considera vulnerável. Se o professor de ciências dela de 42 anos a seduz e a leva para cama, você ainda acha que o ato não deveria ser considerado estupro?
Em relação ao professor ela se torna vulnerável. Nesse caso 15 anos é pouco.
Mas porque o cara professor ou pela idade dele?
Pelo "status" dele em relação a ela. Ser professor potencializa ainda mais que se fosse uma pessoa qualquer.
No estupro comum o estuprador usa a força ou ameaça. No estupro de vulnerável o estuprador usa sua posição de "domínio" "superioridade" para coagir ou induzir a vítima a fazer sexo.
Mas não houve coação nenhuma. No meu exemplo o professor de 42 anos seduz a menina de 13 anos e ela, apaixonada, consente em fazer sexo com ele. O que você acha dessa situação?
Mas ele usou da sua condição para convencer/enganar/induzir. Provavelmente a paixão dela é motivada por esse status.
Eu acho que já fugimos muito do assunto do tópico, manda MP.
Tenho uma situação pro @Tche analisar à luz da PEC 171 (adoro esse número) que é a seguinte:
Homem feito de 16 anos mantém conjunção carnal com adolescente de 13, ou seja, pratica estupro de vulnerável (art. 217-A do Código Penal).
Pergunto: quantos anos esse monstro merece mofar na cadeia?
Quem disse que ela é vulnerável com 13 anos? a idade não deve ser motivo pra punição ou não, precisa analisar o caso concreto, ou seja, se a menina é vulnerável e se o cara é malandro.
A lei diz:
Estupro de vulnerável (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Art. 217-A. Ter conjunção carnal ou praticar outro ato libidinoso com menor de 14 (catorze) anos: (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Pena - reclusão, de 8 (oito) a 15 (quinze) anos. (Incluído pela Lei nº 12.015, de 2009)
Btw, considere que o cara é malandro/estuprador serial, uma vez que já contabilizou 5 vítimas na escola onde estuda, seja por ter acariciado seios, pegado na bunda ou até praticado verdadeiramente o coito.
Vc quer saber a pena? nem sei, não vou chutar um número pq precisaria ser coerente com outros crimes.
Mas qual é seu ponto afinal?
Cara, eu já dei a situação: João, 16 anos, pratica sexo com Júlia, 13 anos, que consentiu com a relação e era por ele apaixonada, estudando ambos na mesma escola.
Qual seria a pena justa para esse estupro no seu modo de ver? Você pode escolher qualquer coisa entre 8 e 15 anos de reclusão.
Eu acho que esse caso não pode ser comparado com um tiozão de 50 anos que da presentes e tal pra uma menina de 13 anos etc
Pelo dano causado e pela provável abordagem dele, eu acho 8 anos um exagero;
Mas 8 anos é o mínimo...
A abordagem foi a seguinte: eles foram tomar juntos um açaí depois depois da aula ela o chamou para ir até sua casa, haja vista que os pais estavam viajando e só o irmão mais velho estava lá. Ambos pegaram um ônibus e quando chegaram em casa fizeram sexo.
"
Postado originalmente por Tche_88
Ela não me parece vulnerável, nem acho que é crime.
Mas é a lei que diz que ela é vulnerável...
ueh mas eu disse que não concordo com a lei ainda no meu primeiro post.
Ok. Então vamos pegar essa mesma menina de 13 anos a quem você não considera vulnerável. Se o professor de ciências dela de 42 anos a seduz e a leva para cama, você ainda acha que o ato não deveria ser considerado estupro?
Em relação ao professor ela se torna vulnerável. Nesse caso 15 anos é pouco.
Mas porque o cara professor ou pela idade dele?
"
Postado originalmente por Tche_88
Postado originalmente por PebaVermelho
Postado originalmente por Tche_88
Pelo "status" dele em relação a ela. Ser professor potencializa ainda mais que se fosse uma pessoa qualquer.
No estupro comum o estuprador usa a força ou ameaça. No estupro de vulnerável o estuprador usa sua posição de "domínio" "superioridade" para coagir ou induzir a vítima a fazer sexo.
Mas não houve coação nenhuma. No meu exemplo o professor de 42 anos seduz a menina de 13 anos e ela, apaixonada, consente em fazer sexo com ele. O que você acha dessa situação?
Mas ele usou da sua condição para convencer/enganar/induzir. Provavelmente a paixão dela é motivada por esse status.
Eu acho que já fugimos muito do assunto do tópico, manda MP.
E se o cara fosse um homem de 42 anos vendedor do carrinho de cachorro-quente que fica na esquina da escola em que ela estuda?
Vc ta querendo comparar um caso de pedofilia com um de 2 pré adolescentess e envolvendo? Qual ponto quer chegar? Que a pena pro cara de 16 deve ser a mesma do cara de 40 uma vez que ambos sao maiores de idade?
Vc ta querendo comparar um caso de pedofilia com um de 2 pré adolescentess e envolvendo? Qual ponto quer chegar? Que a pena pro cara de 16 deve ser a mesma do cara de 40 uma vez que ambos sao maiores de idade?
Deve ser isso mesmo. Nos EUA acontecem umas bizarrices assim. Um cara de 18/19 anos evita sair com meninas abaixo de 18 pq pode dar problema.
Vc ta querendo comparar um caso de pedofilia com um de 2 pré adolescentess e envolvendo? Qual ponto quer chegar? Que a pena pro cara de 16 deve ser a mesma do cara de 40 uma vez que ambos sao maiores de idade?
Eu acho que é ridículo imaginar um adolescente de 16 anos respondendo a uma acusação de estupro por se relacionar com uma adolescente de 13 e provavelmente os juízes vão arrumar um meio de "driblar" a lei de alguma maneira para não permitir um absurdo como esse caso a PEC 171 seja aprovada.
A cabeça de um garoto de 16 anos é completamente diferente da cabeça de um adulto de 40 anos e não é por acaso que hoje esse garoto é penalmente inimputável. É por isso que dá pra encarar naturalmente uma relação entre dois adolescentes de 16 e 13 anos e não uma relação entre um adulto e uma adolescente dessa idade.
Se o menor comete um crime bárbaro não é diferente. Ele pode ser capaz de cometer uma atrocidade, mas esse ato não o torna mais consciente de suas ações. Eu diria até o contrário. Esse ato, em grande parte dos casos, mostra que ele não tem discernimento suficiente para refletir sobre suas ações.
A redução da maioridade penal para 16 anos coloca no mesmo patamar perante a lei o cara de 42 e o adolescente de 16. No caso da PEC 171, ela faz isso em relação a um grupo de crimes. Mas eu dei um exemplo que mostra como essa medida pode refletir uma realidade absurda e distorcida.
Alguém vai me perguntar se eu acredito que ao completar 18 anos o jovem já está maduro como qualquer outro adulto de maior idade e a resposta certamente é não. Só que é preciso traçar uma linha e a casuística me mostra que a linha traçada em 18 anos é MUITO mais razoável do que a traçada em 16.
Última edição por PebaVermelho; 03-07-2015 às 23:37.
To meio bêbado e passei aqui só pra dizer q vcs são pessoas bacanas! Discutir esses assuntos pela rua afora e tomar um chute no saco é a mesma coisa...É uma merda! Só escuto bosta! Apesar de rolar discordâncias e brigas, sem dúvidas esse ambiente é um dos melhores q ja vi. A intolerância q temos uns pelos outros vem muitas vezes da expectativa q geramos uns dos outros! Parabéns aos envolvidos.
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Postado originalmente por Tche_88
Pelo "status" dele em relação a ela. Ser professor potencializa ainda mais que se fosse uma pessoa qualquer.
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