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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #20581
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    Pow, tão de sacanagem com o Fórum!
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  2. #20582
    World Class Avatar de JoseIrineu
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    Citação Postado originalmente por lagostinha Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Então fala só dele ueh, ficou com medinho de pegar no pé e deixou em aberto, auihaiuahuiahaui

    bota a cara, lagostinha
    ah eh q ele solta tantas perolas q se for citar todas parece perseguicao haha, n tenho culpa se ele donka pesado
    Vc ta viajando pesado lagosta, eu sou a favor de uma maior participação popular em algumas decisões, mas isso ainda não é realidade, então não adianta usar esse argumento que o povo quer.

    Se isso fosse um referendo popular e a maioria escolhesse a redução (o que é seria bem provável de acontecer) ninguém teria muito o que dizer além de questionar se a consulta popular fosse o melhor.

    Enfim, vc ta viajando pesado, não me arrasta pra sua viagem não.
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  3. #20583
    Expert Avatar de Andre Castro
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    Citação Postado originalmente por kako Ver Post
    Citação Postado originalmente por dankretli Ver Post
    Sim, óbvio que a sociedade influencia e óbvio que o Brasil teria que melhorar a base e o país como um todo!

    Mas enquanto não inventam a máquina do tempo pra colocar os criminosos de volta na infância pra terem uma segunda chance, sou a favor da punição sim... Não vai resolver porra nenhuma, mas já não ia mesmo... pelo menos o "moleque" de 17 anos vai ter algum medo de ir pra cadeia e pode evitar matar quando for assaltar alguém...

    Os que não concordam com a redução, se puderem, respondam a seguinte pergunta: "Caso sua filha/irmã/mãe fosse estuprada e ou assassinada por um menor de 16 anos, o que vocês gostariam que fosse feito com ele?"

    Esse é um pensamento muito egoísta, e que coloca a sociedade em 2 lados, bandidos e mocinhos, tenho certeza que eu ficaria muito puto se rolasse comigo, provavel que eu ia querer matar e tals, mas isso pouco importa, o que eu faria ou deixaria de fazer não pode ser parametro pra nada, é preciso escolher aquilo que é o melhor pra sociedade, e a redução por si só não traz nada de bom pra sociedade e nem impede que novos crimes aconteçam...

    E outra, se EU tivesse nascido numa favela, com pai desconhecido ou morto, mãe que trabalha o dia todo, num ambiente onde a violencia é comum e aceitável, onde tem pouca opção de trabalho/lazer, poucas pessoas pra educar, pouca perspectiva de vida, e quando eu ando 1km eu vejo Mercedes e Corola na rua, provavelmente eu seria bandido também, é como o estudo que o cara colocou ali em cima, os meios/sociedade em que o pessoa é formada é que são responsaveis por isso, precisamos focar em transformar esses meios...
    Existem milhares de pessoas que nasceram na favela, com mãe que trabalha o dia inteiro, com pouca opção de trabalho e lazer, e que resolveram levar a vida honestamente. Inclusive, esses casos não são a minoria não, são a regra, a minoria é que tá dando tiro nos outros pela revolta de ter nascido pobre. Aqui em BH isso é nítido pra mim no meu dia-a-dia.

    Não que isso indique qualquer coisa a respeito da redução da maioridade penal, e eu acho sim essas condições injustas e devem ser melhoradas, mas esse discurso de que os meios em que o cara é formado são inteiramente responsáveis pelo seu comportamento é muito fraco.
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  4. #20584
    World Class Avatar de RRetired
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    Pensando pelo lado racional, a redução da maioridade penal é cagada. Além de não resolver o problema que existe, vai criar outros problemas e bem possível que não ajude em nada na redução da violência.
    Pelo lado emocional, acho bem justo que pessoas de 16 e 17 anos sejam responsabilizadas por seus crimes.

    Não acho nenhum absurdo as pessoas irem para o lado emocional e apoiarem a redução, ainda mais por que hoje em dia não é mais excessão ser vítima de caras de 16-17 anos. É muito foda para as pessoas aceitarem que elas podem ser assaltadas ou mortas por um bosta de 16 anos e ele vai sair praticamente impune.
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  5. #20585
    World Class Avatar de RRetired
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    Só completando, a única coisa que eu acho bizarro nessa história toda, pra variar, são os 2 argumentos das "extremidades" um lado vendendo a redução como a solução para o problema de violência e o outro lado dizendo que esses marginais são coitadinhos vítimas da pobreza.
    Andre Castro and _CJ_550 like this.
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  6. #20586
    Expert Avatar de tzampa
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    Citação Postado originalmente por RRetired Ver Post
    Só completando, a única coisa que eu acho bizarro nessa história toda, pra variar, são os 2 argumentos das "extremidades" um lado vendendo a redução como a solução para o problema de violência e o outro lado dizendo que esses marginais são coitadinhos vítimas da pobreza.
    Concordo bastante com isso. Na verdade o problema tem que ser resolvido com redução da maioridade E um projeto a longo prazo, envolvendo educação, cidadania, civilidade entre outras coisas que todos sabemos ser necessário. Ai caímos naquele maldito círculo vicioso, de que educar o povo não convém aos governantes.

    A diminuição da maioridade é uma medida paliativa e, imo, necessária nesse momento. Provavelmente não vai funcionar do jeito que a população imagina, mas se servir pra coibir já é alguma coisa.
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  7. #20587
    Grinder
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    Reincidência.

    Ministério Publico conclui que 51% dos jovens infratores da fundação casa retorna para o lar do estado.

    A Fundação casa fala que é so 15%.

    Quem acreditar?

    Fundação Casa tem mais reincidentes do que novatos | Diário de S. Paulo

    A rotina dos jovens alvo da polêmica sobre a redução da maioridade penal | Brasil | EL PAÍS Brasil


    Morrer por um jovem que já cometeu um crime e que passou pela mão do estado?

    O estado deveria indenizar a família com o premio do sunday million.
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  8. #20588
    Expert
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    A solução do problema da violência!
    A emergência dessa solução!
    A certeza de que essa medida não tem chance de piorar nada!

    Aí você vai atrás de saber o número de crimes hediondos praticados por adolescentes e entende o que um Datena da vida está fazendo com esse país!
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  9. #20589
    Table Captain Avatar de Khalil RG
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    Citação Postado originalmente por Andre Castro Ver Post
    Citação Postado originalmente por kako Ver Post
    Citação Postado originalmente por dankretli Ver Post
    Sim, óbvio que a sociedade influencia e óbvio que o Brasil teria que melhorar a base e o país como um todo!

    Mas enquanto não inventam a máquina do tempo pra colocar os criminosos de volta na infância pra terem uma segunda chance, sou a favor da punição sim... Não vai resolver porra nenhuma, mas já não ia mesmo... pelo menos o "moleque" de 17 anos vai ter algum medo de ir pra cadeia e pode evitar matar quando for assaltar alguém...

    Os que não concordam com a redução, se puderem, respondam a seguinte pergunta: "Caso sua filha/irmã/mãe fosse estuprada e ou assassinada por um menor de 16 anos, o que vocês gostariam que fosse feito com ele?"

    Esse é um pensamento muito egoísta, e que coloca a sociedade em 2 lados, bandidos e mocinhos, tenho certeza que eu ficaria muito puto se rolasse comigo, provavel que eu ia querer matar e tals, mas isso pouco importa, o que eu faria ou deixaria de fazer não pode ser parametro pra nada, é preciso escolher aquilo que é o melhor pra sociedade, e a redução por si só não traz nada de bom pra sociedade e nem impede que novos crimes aconteçam...

    E outra, se EU tivesse nascido numa favela, com pai desconhecido ou morto, mãe que trabalha o dia todo, num ambiente onde a violencia é comum e aceitável, onde tem pouca opção de trabalho/lazer, poucas pessoas pra educar, pouca perspectiva de vida, e quando eu ando 1km eu vejo Mercedes e Corola na rua, provavelmente eu seria bandido também, é como o estudo que o cara colocou ali em cima, os meios/sociedade em que o pessoa é formada é que são responsaveis por isso, precisamos focar em transformar esses meios...
    Existem milhares de pessoas que nasceram na favela, com mãe que trabalha o dia inteiro, com pouca opção de trabalho e lazer, e que resolveram levar a vida honestamente. Inclusive, esses casos não são a minoria não, são a regra, a minoria é que tá dando tiro nos outros pela revolta de ter nascido pobre. Aqui em BH isso é nítido pra mim no meu dia-a-dia.

    Não que isso indique qualquer coisa a respeito da redução da maioridade penal, e eu acho sim essas condições injustas e devem ser melhoradas, mas esse discurso de que os meios em que o cara é formado são inteiramente responsáveis pelo seu comportamento é muito fraco.
    fonte?
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  10. #20590
    Expert
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    Citação Postado originalmente por Khalil RG Ver Post
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    Citação Postado originalmente por dankretli Ver Post
    Sim, óbvio que a sociedade influencia e óbvio que o Brasil teria que melhorar a base e o país como um todo!

    Mas enquanto não inventam a máquina do tempo pra colocar os criminosos de volta na infância pra terem uma segunda chance, sou a favor da punição sim... Não vai resolver porra nenhuma, mas já não ia mesmo... pelo menos o "moleque" de 17 anos vai ter algum medo de ir pra cadeia e pode evitar matar quando for assaltar alguém...

    Os que não concordam com a redução, se puderem, respondam a seguinte pergunta: "Caso sua filha/irmã/mãe fosse estuprada e ou assassinada por um menor de 16 anos, o que vocês gostariam que fosse feito com ele?"

    Esse é um pensamento muito egoísta, e que coloca a sociedade em 2 lados, bandidos e mocinhos, tenho certeza que eu ficaria muito puto se rolasse comigo, provavel que eu ia querer matar e tals, mas isso pouco importa, o que eu faria ou deixaria de fazer não pode ser parametro pra nada, é preciso escolher aquilo que é o melhor pra sociedade, e a redução por si só não traz nada de bom pra sociedade e nem impede que novos crimes aconteçam...

    E outra, se EU tivesse nascido numa favela, com pai desconhecido ou morto, mãe que trabalha o dia todo, num ambiente onde a violencia é comum e aceitável, onde tem pouca opção de trabalho/lazer, poucas pessoas pra educar, pouca perspectiva de vida, e quando eu ando 1km eu vejo Mercedes e Corola na rua, provavelmente eu seria bandido também, é como o estudo que o cara colocou ali em cima, os meios/sociedade em que o pessoa é formada é que são responsaveis por isso, precisamos focar em transformar esses meios...
    Existem milhares de pessoas que nasceram na favela, com mãe que trabalha o dia inteiro, com pouca opção de trabalho e lazer, e que resolveram levar a vida honestamente. Inclusive, esses casos não são a minoria não, são a regra, a minoria é que tá dando tiro nos outros pela revolta de ter nascido pobre. Aqui em BH isso é nítido pra mim no meu dia-a-dia.

    Não que isso indique qualquer coisa a respeito da redução da maioridade penal, e eu acho sim essas condições injustas e devem ser melhoradas, mas esse discurso de que os meios em que o cara é formado são inteiramente responsáveis pelo seu comportamento é muito fraco.
    fonte?
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Hayek

    A sociedade é a somatória de singularidades.
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