[Discussão] NBA

[Alvinho]

você nem deve saber o que significa ser McDonalds All-American neh...

sobre MVP ser uma votação, os votos refletem de alguma maneira o que aconteceu na temporada, não? óbvio que existem distorções, mas isso não anula a parada

e o seu argumento não faz sentido, você está dizendo que depois que os jogadores ficaram velhos eles caíram de desempenho? que surpresa hein?

sobre o Grant ter sido um jogador comum no Magic, você deve estar de brincadeira neh? ele saiu exatamente no ano que o Jordan voltou, nesse ano que você falou que o time quase ficou de fora dos playoffs.
93-94, sem Jordan, com Grant: 55-27, jogo 7 da final de conferência
94-95, sem Jordan e sem Grant: 34-31
ou seja, exatamente o mesmo time, só tirou o Grant, e o time caiu pacaralho.

lembrando que nesse ano o Bulls foi eliminado pelo Magic, O TIME DO GRANT!!! Magic que ficou 57-25 na temporada regular, melhor record do Leste.

aí veio o Rodman, outro cara TOP, e o Bulls voltou a ganhar.

[Alvinho]

resumindo, é uma PIADA você falar que o time do Jordan não era top.

[FZCarvalho]

você nem deve saber o que significa ser McDonalds All-American neh...

sobre MVP ser uma votação, os votos refletem de alguma maneira o que aconteceu na temporada, não? óbvio que existem distorções, mas isso não anula a parada

e o seu argumento não faz sentido, você está dizendo que depois que os jogadores ficaram velhos eles caíram de desempenho? que surpresa hein?

sobre o Grant ter sido um jogador comum no Magic, você deve estar de brincadeira neh? ele saiu exatamente no ano que o Jordan voltou, nesse ano que você falou que o time quase ficou de fora dos playoffs.
93-94, sem Jordan, com Grant: 55-27, jogo 7 da final de conferência
94-95, sem Jordan e sem Grant: 34-31
ou seja, exatamente o mesmo time, só tirou o Grant, e o time caiu pacaralho.

lembrando que nesse ano o Bulls foi eliminado pelo Magic, O TIME DO GRANT!!! Magic que ficou 57-25 na temporada regular, melhor record do Leste.

aí veio o Rodman, outro cara TOP, e o Bulls voltou a ganhar.

McDonalds All-American é high school..... sério que vc ta usando isso de argumento?? Posição no draft tb não diz nada...ta cheio de 1st pick que não fez nada na NBA.

O Pippen tudo bem, saiu velho do Chicago, mas o Grant saiu no auge da carreira, com 29 anos, e não foi mais o mesmo.....as médias diminuíram, não jogou mais All-Star Game (tudo bem, é votação).....foi um bom jogador, mas não foi TOP fora do Chicago

....mas vc fala que o Bulls voltou a ganhar quando o Rodman chegou.....coincidentemente foi quando o Jordan voltou a fazer uma temporada inteira tb......aí o Luc Longley foi titular do time com a melhor campanha da história da NBA....LOL

[ekalil]

Alvinho,

Eu concordo bastante com os seus argumentos, mas tem uma coisa que nao entra na sua conta e que as pessoas consideram mto (ja ouvi de mais de um americano), que eh o estilo de jogo.

O Jordan, alem de ser foda pra caralho e ter numeros incriveis, tinha um estilo de jogo mto bonito. O Lebron eh mais ograo, forte pra cacete, e apesar de ter mtas skills, nao joga de forma tao bonita. O Kobe tem um estilo mto parecido com o do Jordan, o que tb explica o endeusamento pelo cara.

Eu sinceramente nao sei se isso deve entrar na conta ou nao. Por um lado, isso nao ajuda nada na pratica, mas por outro lado, faz parte da natureza dos esportes o "jogar bonito".

[ekalil]

você nem deve saber o que significa ser McDonalds All-American neh...

sobre MVP ser uma votação, os votos refletem de alguma maneira o que aconteceu na temporada, não? óbvio que existem distorções, mas isso não anula a parada

e o seu argumento não faz sentido, você está dizendo que depois que os jogadores ficaram velhos eles caíram de desempenho? que surpresa hein?

sobre o Grant ter sido um jogador comum no Magic, você deve estar de brincadeira neh? ele saiu exatamente no ano que o Jordan voltou, nesse ano que você falou que o time quase ficou de fora dos playoffs.
93-94, sem Jordan, com Grant: 55-27, jogo 7 da final de conferência
94-95, sem Jordan e sem Grant: 34-31
ou seja, exatamente o mesmo time, só tirou o Grant, e o time caiu pacaralho.

lembrando que nesse ano o Bulls foi eliminado pelo Magic, O TIME DO GRANT!!! Magic que ficou 57-25 na temporada regular, melhor record do Leste.

aí veio o Rodman, outro cara TOP, e o Bulls voltou a ganhar.

McDonalds All-American é high school..... sério que vc ta usando isso de argumento?? Posição no draft tb não diz nada...ta cheio de 1st pick que não fez nada na NBA.

O Pippen tudo bem, saiu velho do Chicago, mas o Grant saiu no auge da carreira, com 29 anos, e não foi mais o mesmo.....as médias diminuíram, não jogou mais All-Star Game (tudo bem, é votação).....foi um bom jogador, mas não foi TOP fora do Chicago

....mas vc fala que o Bulls voltou a ganhar quando o Rodman chegou.....coincidentemente foi quando o Jordan voltou a fazer uma temporada inteira tb......aí o Luc Longley foi titular do time com a melhor campanha da história da NBA....LOL

Cara, se o jogador destruiu no high school/college e foi selecionado como top pick no draft, eh obvio que o time nao era ruim, ne? Do jeito que vc ta falando parece que o Chicago pegou um catado de caras la qualquer e o Jordan transformou todo mundo em bons jogadores.

[Alvinho]

McDonalds All-American é high school..... sério que vc ta usando isso de argumento?? Posição no draft tb não diz nada...ta cheio de 1st pick que não fez nada na NBA.

O seu argumento é que os caras eram comuns antes de chegar no Bulls, aí viraram tops por causa do Jordan. Eu apenas mostrei que o Paxson era top muito antes de chegar no Bulls.

O Pippen tudo bem, saiu velho do Chicago, mas o Grant saiu no auge da carreira, com 29 anos, e não foi mais o mesmo.....as médias diminuíram, não jogou mais All-Star Game (tudo bem, é votação).....foi um bom jogador, mas não foi TOP fora do Chicago

O Grant foi All-Star uma vez na vida, quando o Jordan NÃO estava jogando com ele!
Qual a diferença das 3 primeiras temporadas do Grant no Orlando pras temporadas dele com o Jordan? Você disse que ele não foi mais o mesmo, que as médias diminuíram. Quais médias diminuíram?

[Alvinho]

Alvinho,

Eu concordo bastante com os seus argumentos, mas tem uma coisa que nao entra na sua conta e que as pessoas consideram mto (ja ouvi de mais de um americano), que eh o estilo de jogo.

O Jordan, alem de ser foda pra caralho e ter numeros incriveis, tinha um estilo de jogo mto bonito. O Lebron eh mais ograo, forte pra cacete, e apesar de ter mtas skills, nao joga de forma tao bonita. O Kobe tem um estilo mto parecido com o do Jordan, o que tb explica o endeusamento pelo cara.

Eu sinceramente nao sei se isso deve entrar na conta ou nao. Por um lado, isso nao ajuda nada na pratica, mas por outro lado, faz parte da natureza dos esportes o "jogar bonito".

Eles jogam em posições diferentes neh. Eu acho que esse quesito não influi não, porque aí você foca muito em scoring, que é apenas uma das responsabilidades de um jogador. LeBron é muito melhor defensivamente, joga diversas posições, é melhor passador, etc.

[FZCarvalho]

@ekalil

mas não é bem assim tb que eu disse

O que eu to falando é uma coisa que americano fala bastante tb, que é a questão do cara fazer o time jogar melhor

não falei que o time era ruim....falei que eles foram melhores quando jogaram ao lado do Jordan...talvez o Pippen seja mesmo uma excessão naquele ano que o Jordan parou....mas aí a responsa caiu no colo dele....normal as médias aumentarem

[Alvinho]

Nossa, que surpresa hein, os caras jogam melhor quando a defesa tá preocupada em defender um cara fodástico. Só o Jordan tem esse poder mesmo

Olha o time do Miami po, Chris Andersen era FREE AGENT até o meio da temporada e agora virou um pivô top do nada. Battier, Mike Miller, Udonis Haslem, Norris Cole, Mario Chalmers...

[FZCarvalho]

Alvinho,

Eu concordo bastante com os seus argumentos, mas tem uma coisa que nao entra na sua conta e que as pessoas consideram mto (ja ouvi de mais de um americano), que eh o estilo de jogo.

O Jordan, alem de ser foda pra caralho e ter numeros incriveis, tinha um estilo de jogo mto bonito. O Lebron eh mais ograo, forte pra cacete, e apesar de ter mtas skills, nao joga de forma tao bonita. O Kobe tem um estilo mto parecido com o do Jordan, o que tb explica o endeusamento pelo cara.

Eu sinceramente nao sei se isso deve entrar na conta ou nao. Por um lado, isso nao ajuda nada na pratica, mas por outro lado, faz parte da natureza dos esportes o "jogar bonito".

Eles jogam em posições diferentes neh. Eu acho que esse quesito não influi não, porque aí você foca muito em scoring, que é apenas uma das responsabilidades de um jogador. LeBron é muito melhor defensivamente, joga diversas posições, é melhor passador, etc.

meu deus do céu

edit. na boa, mas o Jordan é considerado pelos americanos como um dos melhores defensores da história tb.....ja foi Defensive Player of the Year...sério mesmo, mas essa doeu demais.....foi pior que aquela que vc soltou aqui ano passado sobre o bank shot....lol