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Última edição por Picinin; 22-08-2017 às 11:03.
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Eu já dei esse exemplo aqui em um outro momento mas vou cita-lo novamente.
Uma família muito pobre, bem pobre mesmo, daqueles que precisam de bolsa família.
O primeiro filho do primeiro casamento, que era com um homem branco, o filho nasceu branco.
O segundo filho do segundo casamento, que era com um homem negro, o filho nasceu negro.
Mesma família, estudou nas mesmas escolas, teve a mesma situação financeira, etc, etc.
Para entrar na faculdade o irmão negro terá uma vantagem CERTA.
Pode acontecer da vida do irmão negro ser mais difícil do que do irmão branco, dificuldades tipo para conseguir emprego ou sofrer um preconceito aqui ou outro ali, pode. Existe a possibilidade mas ela não é uma certeza quanto a certeza de vantagem sobre o irmão branco na hora de entrar na faculdade.
Esse caminho de ações afirmativas é extremamente perigoso, pode começar de forma meio que inocente e quando se percebe já criou uma situação bastante escrota para algumas pessoas, e isso não é nada difícil de acontecer.
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Tb acho que esse posicionamento tá incoerente.
O cara gastou todo o dinheiro da galera com delivery, uma atitude claramente vinculada à esquerda, mais ou menos como o PT gastando todo o nosso dinheiro saudando a mandioca e criando projetos de tomadas de 3 pinos.
Aí de uma hora pra outra vem querer dar uma de defensor da moral e bons costumes e falar mal da Dilmãe. Pra cima de mim não vai colar essa daí!
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Acho que vcs não entenderam meu ponto.
1-talvez eu não tenha deixado claro, mas quando falei em efetividade estava incluído lá a dificuldade em traçar a linha de quem merece e quem não merece alguma ajuda. Essa não é minha única crítica.
2-eu estava falando de maneira geral e não de casos específicos. Nos casos que vc citaram fica claro que o critério de seleção é complicado e que nem todo mundo dá minoria precisa de ajuda.
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Reli meu post pra ver se tinha citado algo sobre dívida, mas não citei, acho que meu post foi suficiente claro. Eu não tenho a paciência ou o tempo do Kalil pra ficar discutindo a mesma coisa over and over.
Vai pro lado que vc quiser ir, eu não faço parte da patrulha ideológica, mas seja de que lado estiver não donka. Meu ponto é só esse, como vc passou a donkar absurdamente e ainda ter orgulho disso, mas foda-se tb, nem te conheço pessoalmente e não vai mudar nada na minha vida vc donkar ou não.
Sobre discordar, já cansei de dizer aqui que um dos caras que eu mais respeito nas ideias é o Cezar e um cara que discordamos em essência em quase tudo. O problema não é, nem nunca foi discordar, outro que discordo direto é o Picinin.
O problema é donkar e ter orgulho disso.
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Pois é, é a mesma discussão que a gente teve outro dia. Se o problema são as diferenças sócio-econômicas, que impedem um desenvolvimento cognitivo e intelectual semelhante, só as cotas sócio-econômicas fariam sentido. A lei separar cidadão por raça é racismo, e, ainda que seja pra beneficiar os desfavorecidos. No final, essa separação vai ser prejudicial aos desfavorecidos porque incentiva a segregação.
E mesmo que as cotas fossem exclusivamente sócio-econômicas, eu seria contra, porque acho que selecionar os mais aptos para as atividades que exigem maior capacidade intelectual é bom pra todo mundo. A sociedade como um todo fica ais produtiva e, consequentemente, mais rica. O problema é o sujeito que faz um trabalho intelectual ganhar 20, 30, 50 ou 100 vezes mais que o cara que faz um trabalho mais braçal.
Última edição por Picinin; 22-08-2017 às 11:23.
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@Picinin
Deixa eu tentar entender uma coisa...
Claro que o sistema de cotas não é perfeito e a discussão sobre o assunto é necessária. Porém vejo muita crítica que pra mim fica parecendo que a pessoa é contra cotas ou qualquer ação afirmativa e se aproveita de alguma falha para depreciar as ações como um todo.
Pergunta direta:
Você prefere o sistema de cotas para entrar em universidades (do jeito que é hoje) ou nenhuma?
Pergunta geral:
Acha que ações afirmativas são necessárias (precisando de ajustes ou não)?
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@Picinin
Acabou meio que respondendo acima.
"Se o problema são as diferenças sócio-econômicas, que impedem um desenvolvimento cognitivo e intelectual semelhante..."
Pelo jeito então você tem dúvidas se de fato as diferenças sócio-econômicas, que impedem um desenvolvimento cognitivo e intelectual.
"E mesmo que as cotas fossem exclusivamente sócio-econômicas, eu seria contra, porque acho que selecionar os mais aptos para as atividades que exigem maior capacidade intelectual é bom pra todo mundo"
Esses mais aptos são os que tiveram mais oportunidades ou porque herdaram uma capacidade maior?
"O problema é o sujeito que faz um trabalho intelectual ganhar 20, 30, 50 ou 100 vezes mais que o cara que faz um trabalho mais braçal."
Talvez esse seja o problema, ou um dos problemas... Tem alguma sugestão pra amenizar?
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