[Politica Internacional]

[Bolengo]

eh mto facil entender quando alguem fala q nazismo era um movimento de esquerda.

eh so fazer uma forca pra compreender seu ponto de vista. veja o tanto de demandas que a esquerda atual tem de semelhante com o nazismo. as coincidencias que o comunismo e ideologias coletivistas tem com o nazismo.

isso nao eh dificil. independente se vc acha que nazismo era de esquerda, direita, ou se acha q esses termos, a partir de certo ponto, sao pura convencao.

[Gonira]

algum entendido pode explicar pq acha que o nazismo era esquerda? e o que seria esquerda/direita nesse contexto?
ou se já explicou antes, quota, por favor... é tanto post que talvez tenha passado batido

o nazismo é uma ideologia coletivista. é auto-declarada socialista. e não dá pra traçar qualquer correspondência filosófica ou programática entre a ideologia nazista e os conservadores ou liberais clássicos, então dizer que é de direita é nonsense, isso é só uma convenção estabelecida a posteriori pelos vencedores da segunda guerra, por causa de (((motivos))).

[sopro]

A autodeclaração no sistema político é suficiente pra determinar? Então se amanhã o Bolsonaro acordar e dizer que virou comunista, automaticamente ele é comunista/esquerdista? Mesmo que as atitudes dele permaneçam idênticas e o coloquem como direita?

A fala do Hitler sobre os demônios

"(que em suma dizia que todos nós temos nossos demônios internos, que a Alemanha não era diferente e tava fodida por causa desses demônios, que ele apontou como judeus, ciganos e outros 2 grupos - e que, ao "superar" esses demônios, a Alemanha voltaria a ser grande e forte, que os problemas acabariam e etc etc etc)"

e que depois claramente foi acompanhada de ações, não são num ponto mais radical um paralelo com aquilo que a direita conservadora entende como política de Estado? Seja filosófica, programática ou histórica? Não é muito similar ao discurso do Trump quando assumiu o governo?

[ex-ReiDaCacheta]

A autodeclaração no sistema político é suficiente pra determinar? Então se amanhã o Bolsonaro acordar e dizer que virou comunista, automaticamente ele é comunista/esquerdista? Mesmo que as atitudes dele permaneçam idênticas e o coloquem como direita?

A fala do Hitler sobre os demônios

"(que em suma dizia que todos nós temos nossos demônios internos, que a Alemanha não era diferente e tava fodida por causa desses demônios, que ele apontou como judeus, ciganos e outros 2 grupos - e que, ao "superar" esses demônios, a Alemanha voltaria a ser grande e forte, que os problemas acabariam e etc etc etc)"

e que depois claramente foi acompanhada de ações, não são num ponto mais radical um paralelo com aquilo que a direita conservadora entende como política de Estado? Seja filosófica, programática ou histórica? Não é muito similar ao discurso do Trump quando assumiu o governo?

Não entendi qual o seu raciocínio aqui, se defende algum lado ou não. Mas se queria dizer que o nazismo não é de esquerda, seu exemplo não foi dos melhores. Historicamente os judeus são atacados pela esquerda.

[sopro]

Eu perguntei, tanto no primeiro post quanto no segundo... se alguém se acusa a responder, logo se vê.

Os judeus ali estão apontados enquanto grupo, um dos grupos que foi atacado pelo Nazismo. Não os judeus em específico, saca? Responsabilizar determinados grupos (nesse caso judeus, ciganos e etc. - mas poderia ter sido os chineses ou os católicos) pela situação do país.

Btw, não tô vendo como um rei egípcio, um rei babilônico e a igreja católica antiga possam ser esquerda haha

[ekalil]

@sopro,

A teoria dos caras é que o nazismo é tipo um irmão do socialismo. Os dois não se gostam, mas são mto parecidos.

[ex-ReiDaCacheta]

Eu perguntei, tanto no primeiro post quanto no segundo... se alguém se acusa a responder, logo se vê.

Os judeus ali estão apontados enquanto grupo, um dos grupos que foi atacado pelo Nazismo. Não os judeus em específico, saca? Responsabilizar determinados grupos (nesse caso judeus, ciganos e etc. - mas poderia ter sido os chineses ou os católicos) pela situação do país.

Btw, não tô vendo como um rei egípcio, um rei babilônico e a igreja católica antiga possam ser esquerda haha

Mas atacar grupos não é privilégio de nenhuma ideologia, é coisa de extremistas. Claro que estou falando de ataques físicos.

[sopro]

Agora eu que não entendi qual o seu raciocínio aqui, o que vc quis dizer com "Historicamente os judeus são atacados pela esquerda"?

Porque eu tava falando de perseguição, extermínio, segregação e etc...

Quanto aos extremistas, sim, concordo 100%...

[ex-ReiDaCacheta]

O que não faltam são exemplos de movimentos de esquerda que atacam Israel. Dia desses o deputado Babá do PSOL/RJ apareceu queimando bandeira do país em manifestações.

Até mesmo na ONU, que supostamente deveria ser um lugar mais neutro, as moções de repúdio à Israel são muito mais frequentes do que à Coreia do Norte, Cuba, Venezuela e outros regimes totalitários.

[Major Kong]

Israel/judeus é um pilar da civilização ocidental, por isso que é tão atacado por revolucionários que pretendem um mundo melhor.