Sobre os protestos no Brasil

[ekalil]

Tô longe de ser um expert em economia, mas as vezes eu viajo nisso. Pro nosso sistema atual no mundo (capitalismo) é necessário que haja essa desigualdade, não?

Ou seja, a diminuição da desigualdade seria inversamente proporcional ao capitalismo.

Esses dias lí uns textos e achei bem da hora a comparação do cara, que relacionava crescimento com dívidas (e sem uma população com dívidas o país quebraria).

Nesse spot, fica evidente que não é de interesse de ninguém acabar com a desigualdade.
@ekalil , é bem por ae?

Pq eh necessario que haja desigualdade?

E, mesmo considerando que seja, seria de interesse dos que tem menos acabar com a desigualdade, nao?

Sei lá, eu que tô te perguntando isso hahah.

Pensei que o capitalismo necessitasse exclusivamente de consumo. O desequilíbrio faria com que este sistema funcione, não? Óbvio que não tô limitando o consumo somente as classes baixas, mas achei que a grande alavancagem para o crescimento de um país seria a ascensão das classes baixas para uma classe acima. Mas uma sociedade estabilizada tbm não seria +ev na longrun, então este processo teria que ser infinito.

Seria +/- como os bancos atuam. Criam dinheiro "virtual", endividam a população fazendo a economia girar, para então terem crescimento.

Sei lá, eu te perguntei mesmo pra ter uma visão melhor sobre esse spot. Sou completamente leigo hahah.

Beleza, sem problemas, pode perguntar o que quiser.

Isso que vc ta falando nao eh totalmente sem proposito, tem bastante gente que acredita nisso, mas eu nao consigo enxergar essas falhas de maneira tao obvia. A economia eh uma ciencia mto complexa, o que faz com que especialistas tenham opinioes totalmente divergentes entre si.

Dado isso, eu fico realmente espantado quando alguem (principalmente qdo eh alguem meio leigo) afirma categoricamente que o sistema nao eh sustentavel. Eu acho que eh bem dificil de fazer qq previsao de medio/longo prazo pela quantidade de variaveis envolvidas. Bons economistas erram feio em previsoes de curto prazo, entao eh dificil acreditar que alguem saiba como sera o cenario daqui a 100 anos, por exemplo.

Enfim, pode parecer meio em cima do muro, mas realmente nao consigo enxergar essas paradas de que "nao eh sustentavel" que alguns falam.


Sobre a desiguldade em si, eu acho que nao tem mto a ver com o capitalismo. Desigualdade sempre existiu, em qualquer modelo economico. A medida que o mundo vai ficando mais rico, acho natural que a desigualdade aumente.

Da uma olhada nesses dois videos:

[ekalil]

Tem mais esse que eh legal tb:

[RRetired]

Se rolar isso vou começar a acreditar um pouco mais no capitalismo.

[ekalil]

Se rolar isso vou começar a acreditar um pouco mais no capitalismo.

Entao cara, eh esse tipo de coisa que eu sempre tento mostrar quando se critica o capitalismo. As empresas atuais fazem os aparelhos pensando em que eles "durem" uns 2 anos? Beleza, vc pode ir la e abrir uma empresa que ofereca algo diferente, como esse video que vc postou. Se a parada for boa, vc vai achar quem coloque grana, vai achar quem queira comprar, etc.

So que, vc tem que parar e pensar no seguinte: Num mundo em que mta gente troca o seu iphone, que tem menos de 1 ano de uso, por uma versao mais nova que nao traz nenhuma mudanca significativa, vc acha que um cel desse tipo ai do video vai fazer mto sucesso? Eu chutaria que nao.

Pode ser que tenha um publico mais consciente, que nao ligue pra design, que nao ligue pra moda, que nao ligue pra status, que vai achar do caralho, mas imo seria uma minoria.

Entao, no final das contas, vc conclui que a culpa das coisas serem como sao nao eh do capitalismo, da apple ou da samsung, mas sim das pessoas, que querem o que querem.

[icarocp]

É assustador a maneira como as pessoas aplaudem de pé a execução de um ser humano.
Bandido tem que ser combatido sim, claro! Infligem leis que são necessárias para o bem estar de toda sociedade, ok!
Mas o buraco é muito mais embaixo! Não é uma pessoa má por natureza que está ali pra fazer sacanagem e deve ser descartada do mundo. Ali está uma parte das maiores vítimas da nossa desigualdade social. Sim! Esses bandidos são mais vítimas do que vocês que apontam o dedo e aplaudem as suas mortes.

Protestos pelo Brasil, filhinho de papai levantando cartaz por melhorias. Quem precisa de melhorias? São esses desfavorecidos que vivem num ambiente violento e obviamente viram violentos.
Aí vem um falar que esses caras tem opção, que tem gente que sai dessa vida, que vira alguém na vida, bla bla bla. Quantos são esses? 10% do field?

Eu acredito muito na psicologia. Bandido bom é bandido tratado e recuperado.

Dizer que a criminalidade resulta da pobreza e desigualdade social é um tapa na cara de milhões de empregadas domésticas, serventes de pedreiro, faxineiros e pobres de bem que, apesar das dificuldades materiais que enfrentam, optaram pela honestidade.

É fato que a desigualdade cria um ambiente propício para a criminalidade, mas atribuí-la em grande parte a pobreza é desconhecer o dia a dia dos "99%" de pobres honestos neste país.

Em tempo: Bandido bom é bandido preso dentro das regras da lei. Morto: Apenas se reagir.
É assim em qualquer lugar , civilizado, do mundo.

Cara, é fato que quem ta no crime visa luxo, riqueza, ostentação. Algo que eles não precisam pra sobreviver mas é o desejo natural do ser humano.
O foda é querer cobrar de um cara que não teve educação de base adequada ter a visão crítica de não ligar pra essas coisas.
O crime é o caminho mais fácil para os caras, que vulneráveis pela falta de noção do perigo ou de preocupação com o próximo (decorrente da má educação que recebeu e do ambiente violento em que vive), escolhem esse caminho.
Um exemplo da noção que os caras não têm é o fato de gravidez na adolescência ser bem maior nos bairros pobres. Porque isso acontece? Simplesmente porque eles não medem o perigo, não tem o senso crítico pra isso.
Você que teve uma boa educação cresceu ouvindo todo mundo falar pra vc usar camisinha, pra ir à escola, estudar, ficar longe de drogas, etc etc. O cara não teve isso! Ele não ta nem aí pra camisinha, quer é meter nas vagabundas. Ele não importa se o filhinho de papai reagiu ao assalto e ele meteu bala. Não importa pq ele cresceu num ambiente que isso é comum.

Não estou defendendo essas pessoas. Só que minha visão é de que apesar de qualquer coisa eles são seres humanos. E mesmo com muita culpa eles são MUITO vítimas também. E quase todos podem ser tratados e recuperados. E claro, se tivéssemos uma sociedade mais justa esses criminosos com certeza teriam um caminho bem diferente, seriam pessoas justas e honestas.

[gekinganger]

Existem varias coisas moduladas.
Como os próprios computadores.

Quem gosta de microcontrolador, brinca muito com arduino que é bem modulado.
Criar um celular modulado dessa forma não deve ser muito facil, no começo deve vir algo até meio grande e tal.
Mas tb isso não vai sugir da empresas, é mais facil sugir de um centro academico e as empresas participarem depois.

[Cão]

protestar contra qualquer coisa, esse eh joguinho!!!

posso quebrar tudo, encarar a policia (e depois acusar ela), xingar todo mundo, se bobear ainda consigo levar vantagem saqueando um loja ou roubando alguem. EU SOU FODA!!


e que se foda o direito de ir e vir dos outros, estou no meu direito de cagar tudo no caminho.


agora, o Brasil quer privatizar o pré sal, pqp, como sao burros, aposto que vai estar cheio de empresas milionarias fazendo oferta pra roubar nosso ricco petroleo

[JoseIrineu]

Cara esse é seu ponto de vista, eu já penso o contrário, esse monte de protesto demonstra que tem algo muito errado.

[JoseIrineu]

Se rolar isso vou começar a acreditar um pouco mais no capitalismo.

Entao cara, eh esse tipo de coisa que eu sempre tento mostrar quando se critica o capitalismo. As empresas atuais fazem os aparelhos pensando em que eles "durem" uns 2 anos? Beleza, vc pode ir la e abrir uma empresa que ofereca algo diferente, como esse video que vc postou. Se a parada for boa, vc vai achar quem coloque grana, vai achar quem queira comprar, etc.

So que, vc tem que parar e pensar no seguinte: Num mundo em que mta gente troca o seu iphone, que tem menos de 1 ano de uso, por uma versao mais nova que nao traz nenhuma mudanca significativa, vc acha que um cel desse tipo ai do video vai fazer mto sucesso? Eu chutaria que nao.

Pode ser que tenha um publico mais consciente, que nao ligue pra design, que nao ligue pra moda, que nao ligue pra status, que vai achar do caralho, mas imo seria uma minoria.

Entao, no final das contas, vc conclui que a culpa das coisas serem como sao nao eh do capitalismo, da apple ou da samsung, mas sim das pessoas, que querem o que querem.

O sistema é muito bom em incutir na cabeça das pessoas o que elas querem e desejam, a apple e a samsung devem gastar mais com propaganda do que com desenvolvimento do produto, então esse "desejo" das pessoas no fim das contas entra na conta do capitalismo sim.

[ekalil]

Entao eh responsabilidade das empresas tb educar as pessoas? Po, desse jeito fica facil, a culpa nunca eh do ser humano, eh sempre do sistema, do governo, das grandes corporacoes.