Dilma publica lei que determina informar tributos em nota fiscal

[PebaVermelho]

Será que é tão dificil entender que as pequenas e médias empresas sonegam por um simples motivo: sobreviver. Não é para levar para a ilha de Jersey.

Cara, as microempresas e as empresas de pequeno porte já tem um sistema tributário dedicado somente a elas que fixa alíquotas para os tributos bastante inferiores às impostas às grandes empresas. É o chamado SIMPLES Nacional.

Dá uma olhada nessa tabela que você vai ver a progressividade das alíquotas de acordo com o volume da receita para a indústria e o comércio:

ANEXO I DA LEI COMPLEMENTAR N^o 123, DE 14 DE DEZEMBRO DE 2006
(vigência: 01/01/2012)
Alíquotas e Partilha do Simples Nacional – Comércio

Receita Bruta em 12 meses (em R$)	Alíquota	IRPJ	CSLL	COFINS	PIS/PASEP	CPP	ICMS
Até 180.000,00	4,00%	0,00%	0,00%	0,00%	0,00%	2,75%	1,25%
De 180.000,01 a 360.000,00	5,47%	0,00%	0,00%	0,86%	0,00%	2,75%	1,86%
De 360.000,01 a 540.000,00	6,84%	0,27%	0,31%	0,95%	0,23%	2,75%	2,33%
De 540.000,01 a 720.000,00	7,54%	0,35%	0,35%	1,04%	0,25%	2,99%	2,56%
De 720.000,01 a 900.000,00	7,60%	0,35%	0,35%	1,05%	0,25%	3,02%	2,58%
De 900.000,01 a 1.080.000,00	8,28%	0,38%	0,38%	1,15%	0,27%	3,28%	2,82%
De 1.080.000,01 a 1.260.000,00	8,36%	0,39%	0,39%	1,16%	0,28%	3,30%	2,84%
De 1.260.000,01 a 1.440.000,00	8,45%	0,39%	0,39%	1,17%	0,28%	3,35%	2,87%
De 1.440.000,01 a 1.620.000,00	9,03%	0,42%	0,42%	1,25%	0,30%	3,57%	3,07%
De 1.620.000,01 a 1.800.000,00	9,12%	0,43%	0,43%	1,26%	0,30%	3,60%	3,10%
De 1.800.000,01 a 1.980.000,00	9,95%	0,46%	0,46%	1,38%	0,33%	3,94%	3,38%
De 1.980.000,01 a 2.160.000,00	10,04%	0,46%	0,46%	1,39%	0,33%	3,99%	3,41%
De 2.160.000,01 a 2.340.000,00	10,13%	0,47%	0,47%	1,40%	0,33%	4,01%	3,45%
De 2.340.000,01 a 2.520.000,00	10,23%	0,47%	0,47%	1,42%	0,34%	4,05%	3,48%
De 2.520.000,01 a 2.700.000,00	10,32%	0,48%	0,48%	1,43%	0,34%	4,08%	3,51%
De 2.700.000,01 a 2.880.000,00	11,23%	0,52%	0,52%	1,56%	0,37%	4,44%	3,82%
De 2.880.000,01 a 3.060.000,00	11,32%	0,52%	0,52%	1,57%	0,37%	4,49%	3,85%
De 3.060.000,01 a 3.240.000,00	11,42%	0,53%	0,53%	1,58%	0,38%	4,52%	3,88%
De 3.240.000,01 a 3.420.000,00	11,51%	0,53%	0,53%	1,60%	0,38%	4,56%	3,91%
De 3.420.000,01 a 3.600.000,00	11,61%	0,54%	0,54%	1,60%	0,38%	4,60%	3,95%

ANEXO II DA LEI COMPLEMENTAR N^o 123, DE 14 DE DEZEMBRO DE 2006
(vigência: 01/01/2012)
Alíquotas e Partilha do Simples Nacional – Indústria

Receita Bruta em 12 meses (em R$)	Alíquota	IRPJ	CSLL	COFINS	PIS/PASEP	CPP	ICMS	IPI
Até 180.000,00	4,50%	0,00%	0,00%	0,00%	0,00%	2,75%	1,25%	0,50%
De 180.000,01 a 360.000,00	5,97%	0,00%	0,00%	0,86%	0,00%	2,75%	1,86%	0,50%
De 360.000,01 a 540.000,00	7,34%	0,27%	0,31%	0,95%	0,23%	2,75%	2,33%	0,50%
De 540.000,01 a 720.000,00	8,04%	0,35%	0,35%	1,04%	0,25%	2,99%	2,56%	0,50%
De 720.000,01 a 900.000,00	8,10%	0,35%	0,35%	1,05%	0,25%	3,02%	2,58%	0,50%
De 900.000,01 a 1.080.000,00	8,78%	0,38%	0,38%	1,15%	0,27%	3,28%	2,82%	0,50%
De 1.080.000,01 a 1.260.000,00	8,86%	0,39%	0,39%	1,16%	0,28%	3,30%	2,84%	0,50%
De 1.260.000,01 a 1.440.000,00	8,95%	0,39%	0,39%	1,17%	0,28%	3,35%	2,87%	0,50%
De 1.440.000,01 a 1.620.000,00	9,53%	0,42%	0,42%	1,25%	0,30%	3,57%	3,07%	0,50%
De 1.620.000,01 a 1.800.000,00	9,62%	0,42%	0,42%	1,26%	0,30%	3,62%	3,10%	0,50%
De 1.800.000,01 a 1.980.000,00	10,45%	0,46%	0,46%	1,38%	0,33%	3,94%	3,38%	0,50%
De 1.980.000,01 a 2.160.000,00	10,54%	0,46%	0,46%	1,39%	0,33%	3,99%	3,41%	0,50%
De 2.160.000,01 a 2.340.000,00	10,63%	0,47%	0,47%	1,40%	0,33%	4,01%	3,45%	0,50%
De 2.340.000,01 a 2.520.000,00	10,73%	0,47%	0,47%	1,42%	0,34%	4,05%	3,48%	0,50%
De 2.520.000,01 a 2.700.000,00	10,82%	0,48%	0,48%	1,43%	0,34%	4,08%	3,51%	0,50%
De 2.700.000,01 a 2.880.000,00	11,73%	0,52%	0,52%	1,56%	0,37%	4,44%	3,82%	0,50%
De 2.880.000,01 a 3.060.000,00	11,82%	0,52%	0,52%	1,57%	0,37%	4,49%	3,85%	0,50%
De 3.060.000,01 a 3.240.000,00	11,92%	0,53%	0,53%	1,58%	0,38%	4,52%	3,88%	0,50%
De 3.240.000,01 a 3.420.000,00	12,01%	0,53%	0,53%	1,60%	0,38%	4,56%	3,91%	0,50%
De 3.420.000,01 a 3.600.000,00	12,11%	0,54%	0,54%	1,60%	0,38%	4,60%	3,95%	0,50%

Eu não descarto que outras medidas poderiam ser acrescentadas. Existe um projeto de lei de autoria do Senador José Agripino muito interessante que isenta de impostos startups (empresas de tecnologia) por um prazo que se não me engano é de 5 anos a partir de sua criação. Essas empresas são em sua grande maioria formadas por jovens com poucos recursos, mas contribuem bastante para o desenvolvimento tecnológico do país. É uma medida pontual e interessante que representa uma renúncia fiscal pouco significativa mas de grande impacto para o setor. Eu acredito que uma reforma tributária mais ampla pode deixar nosso sistema bem mais justo, mesmo que isso não represente uma grande alteração na carga.

Outra coisa que você tem que saber é que existe MUITO mimimi dos empresários. No Brasil, tem muuuuito empresário pequeno que vive como médio e muito empresário médio que vive como grande. Esses caras mantém uma padrão de vida por um certo tempo completamente dissociado da realidade de suas empresas. Os grandes empresários, mesmo quando quebram, se negam a reduzir seu padrão de vida.

Já vi de tudo, até empresário com a folha de pagamento dos funcionários atrasada e andando em avião particular. Você vai ver outros países mais desenvolvidos e a cultura é bem diferente. O pequeno empresário vive como pequeno, o médio como médio e o grande como grande.

[Dukmaroto]

lol pqp, vcs acham mesmo que é a margem de lucro que tem que baixar? Pelo amor de Deus

Parabéns @tzampa, achar que a indústria é um dos vilões do preço alto é sonhar muito. Já que os exemplos foram com carros:

[Dukmaroto]

@PebaVermelho

Eu não citei as micros empresas, elas já tem uma carga reduzida. Nessa tabela constam as receitas brutas de micro e uma parte de pequenas, as médias empresas tem um faturamento maior.

E uma das sonegações mais comuns no mundo empresarial, são essas, de burlar o faturamento bruto real da empresa.

[binho]

Não sei se postaram aqui:
O Blog do Stephen Kanitz - O Que Nunca Te Ensinaram De Política

Eu não tenho opinião formada sobre o Kanitz.

[Kleber]

Não é porque o recurso público é mal versado que a carga tributária deve ser majorada ou reduzida.

Concordo. Mas eh por isso q ele deve ser julgado. O numero solto mostrando q eh alto n diz muita coisa.

O dinheiro público deve ser bem gasto independentemente da carga tributária. A carga tributária não tem nada a ver com isso. Cada país deve ter a carga tributária que atenda às necessidades e peculiaridades de seu povo. Eu sou totalmente contrário a um país com as desigualdades do Brasil ter uma carga tributária baixa como a do Japão.

Não sei se a nossa carga tributária deveria sofrer alguma redução; talvez sim, mas nada drástico. Os dois últimos governos deram uma demonstração clara de como políticas financiadas com recursos oriundos dos tributos podem ser dirigidas à redução de desigualdades e a melhoria da condição geral de vida da população.

O que está faltando é a melhoria da qualidade dos serviços públicos. Não adianta só fazer investimentos sociais; eu quero que meu dinheiro seja integralmente bem aplicado e revertido em serviços de qualidade.

Se o gestor se mostra incompetente na hora de ordenar os gastos então que se mude o gestor. Eu só não espero que isso seja resolvido em uma eleição ou duas. É um processo civilizatório. É algo bem mais amplo do que a própria política. Os políticos refletem a sociedade. Se existem políticos que roubam do povo, também existe o cidadão que rouba do povo quando sonega impostos e esse cara vai sonegar com uma carga tributária de 34% ou de 14%. Eu tenho convicção disso. Nos países nórdicos os impostos são altíssimos e ainda assim recolhidos corretamente; aqui não são.

Tem empresa que já sonegou em tributos muito mais do que o Maluf já roubou dos cofres públicos; mas os ditos "liberais" acham isso ok; consideram a atitude quase como uma reação defensiva a uma carga tributária que para eles é escorchante. As pessoas parecem não atentar para o fato, mas se todos recolhessem seus tributos adequadamente a alíquota dos impostos poderia ser reduzida e os bons pagadores, que ao final são aqueles que sustentam o setor público, pagariam menos do que pagam hoje e ainda assim a arrecadação poderia ser mantida.

O Brasil já está melhorando e não é por causa de contexto da economia global nem nada; é simplesmente porque o eleitor está ficando mais esperto na hora de votar e acaba votando em quem ele percebe que pode transformar sua realidade. Nosso último período democrático tem apenas 24 anos e isso é ridiculamente pouco. Pouca gente vê isso.

Se eu vivesse em um país rico talvez defendesse uma carga tributária menor; talvez até votasse num cara como o Alckmin (que é um político que tem o meu respeito) ao invés da Dilma; mas não é nesse país que eu vivo.

Estamos discutindo semantica. Obvio que deve ser bem gerida de qlq forma lol, vc acha q alguem defende o contrario?

O que eu falei que se usa de comparacao o qnt pago x qnt recebo p julgar a carga. O numero solto tipo 34% n quer dizer nada.

Minha opiniao pessoal eh que deveria diminuir os impostos e cortar todas as medidas populistas (bolsa familia etc...) e trazer o sistema de creditos p faculdade publica, tendo mensalidade. Mas eu n quero discutir isso aqui.

[PebaVermelho]

@PebaVermelho

Eu não citei as micros empresas, elas já tem uma carga reduzida. Nessa tabela constam as receitas brutas de micro e uma parte de pequenas, as médias empresas tem um faturamento maior.

E uma das sonegações mais comuns no mundo empresarial, são essas, de burlar o faturamento bruto real da empresa.

A tabela inclui todas as micro e as pequenas. As médias são muito menos frágeis do que essas outras duas, porque em geral já se estabeleceram no mercado ou já contam com aporte e crédito para seu estabelecimento.

Quanto menor a empresa maior é a situação de fragilidade. Isso é até lógico.

Mas veja bem, eu não defendo que nosso sistema tributário é bom. Eu realmente acho que há setores que poderiam ser desonerados, do mesmo modo que acho que grandes empresas no Brasil pagam menos impostos do que poderiam, o que provoca o fenômeno tributário da regressividade, o que significa que o pequeno paga mais do que o grande.

O imposto de renda de pessoa jurídica é o melhor exemplo. Praticamente não existe progressividade. Só existe uma alíquota: 15% e um adicional catrupe de 10% sobre a parcela do lucro que exceder 20k por mês. Com isso, na prática, o empresário médio acaba pagando proporcionalmente o mesmo que o Abílio Diniz. Isso é bizarro. Os impostos deveriam ser bastante aumentados para as grandes empresas para permitir que as médias tivessem alíquotas menores.

Só que isso não tem NADA a ver com carga tributária, mas apenas com a irracionalidade e a iniquidade do sistema tributário.

Esse mesmo fenômeno ocorre em outros países. Nos EUA, por exemplo, o Warren Buffet já deu uma declaração pública de que queria pagar mais impostos, pois do jeito que a coisa tá lá não tá justo com o cidadão comum e as empresas menores e o sistema pode até acabar entrando em colapso.

Tá aqui o link pra notícia:

Economia - Warren Buffett pede aumento de impostos dos mais ricos como ele

[leoneldevito]

E onde ta dificil de entender que eu n quero botar carro no conserto?

Po..meu pai tinha uma pajero sport q ele andou 90k km e gastou 15k em consertos no ultimo ano e vendeu. Vai la dizer p ele que durava 500k km po. Vendeu esse ano.

ueh tranquilo, se sua hourly rate vale tanto assim td bem, nao sou eu que vou falar que vc ta errado

Quem dera LAgosta. Eu nem trabalho.

O detalhe eh q foi meu pai q botou os 11k, e eu usava o carro p ir p faculdade.

Agora to com um 2012 com 18k km rodados ja. Mas como vou ficar estudando p concurso, pretendo rodar muito pouco e trocar ele so daqui uns 3 ou 4 anos, qnd atingir 50k km.
@leoneldevito - Acho que isso eh uma escolha pessoal. Eu acho que vender um carro com 50k rodados bem mais easy do que vender um com 100k rodados, ainda mais sendo 1.0. E 11k pra um carro de 5 anos por um 0km acho q vale bem a pena.

Mano, como disse: Cada um cada um. Mas tu tá viajando hard nessa tua ideia aí, só isso que tenho pra te dizer. A diferença é que pelos 50k a mais vc não vai perder quase nada no valor da venda. No mais, 11k pra um carro de 5 anos por um 0km é um valor altíssimo em se tratando de um carro que não vale nem 30k as vezes. Fosse 11k em um carro de 100k era uma coisa, mas em um de 33k é 33%...

[gekinganger]

Será q é interesse dos empresários diminuir a carga tributária? ou melhor facilitar as coisas.

Eles dominam os meios de produção, como não conseguem ter lobby pra baixar a carga tributaria?
Ou não é comodo ter uma carga alta ou melhor uma carga complexa onde eles já dominam e com isso dificulta a entrada de novos concorrentes?
Os empresários reclamam na tv, mas não fazem pressão de verdade, ou faz qdo diminuem as vendas (ex dos carros).

[alekuana]

afa
peba começou com seu fanatismo petal, and i leave the topic!

[alekuana]

genkin

ai entra o que eu ja mencionei em outros topicos, a tal cultura brasileira de que reclamar, cobrar responsabilidades, criticar, é coisa de gente chata,de resmungão!