O incrível mensalão

[PebaVermelho]

porra peba, muito raramente vai se chegar a uma certeza absoluta num processo penal.
Esse papo de que se não se alcança a clara e cristalina certeza deve haver a absolvição é papo de advogado criminal.
Li um artigo sobre isso outro dia, mas não achei pra colar aqui.

você tá exagerando. dependendo da natureza do crime essa certeza absoluta é completamente alcançada. o próprio crime de peculato não raramente deixa provas documentais e incontestáveis de sua ocorrência (olha o caso do juiz lalau).

o que não se pode é manipular ou moldar o sistema para facilitar a condenação de agentes pela prática de crimes que, por sua própria natureza, são de difícil prova (exemplo da corrupção ativa e passiva). essa é uma limitação do sistema e as limitações do sistema não podem servir como argumento para transgredi-lo. pelo menos não em um país civilizado.

[alekuana]

no caso especifico do mensalão temos a confissão e as papeladas do bob jeff...
isso conta como prova absoluta não conta?

o engraçado é que a ganancia por grana e poder fizeram o bob jeff chutar o balde a ponto de se auto prejudicar pra ferrar o governo lula,,,

[$argento.com]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

[Sabujo]

O que pegou no mensalão foi o amadorismo e a ânsia dos caras. Isso até já foi falado no plenário. A quantidade de rastro que eles deixaram é assustador.

Tem muito negócio em BSB para fazer com o governo, numa dimensão que vocês não fazem ideia. São negócios lícitos que precisam só de um empurrão para sair da leniência do serviço público. E esse empurrão tem preço, que é proporcional ao empurrão e ao tamanho do negócio. As coisas não funcionam como deveriam. Infelizmente.

Mas não. Nego quer muito e quer agora. Aí faz um contrato com a Visanet, recebe 70kk e não presta o serviço. Não entrega nem um risco numa porra de um pedaço de papel. Pega o contrato e dá em garantia de um empréstimo em um banco. O dinheiro do empréstimo é sacado em espécie por uma galera. Sério?!!!! E nego tá achando ruim a condenação?

[alekuana]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

[Sabujo]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

Fala besteira não. Se você soubesse o tempo que leva a instrução processual penal de uma ação com 40 réus ia dizer que o mensalão foi a jato.

[alekuana]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

Fala besteira não. Se você soubesse o tempo que leva a instrução processual penal de uma ação com 40 réus ia dizer que o mensalão foi a jato.

olha,se vc me dizer que é por causa da enroleba e da deficiencia do nosso sistema de leis,tudo bem.
mas essa historia de que é necessário anos e anos e anos de debate processual em caso de corrupção politica. eu, como cidadão de bem, chego a me sentir meio que ofendido com isso!
da vontade de colocar o meu nariz de palhaço e abri um sorrisão pra ti

^_

e já que estamos falando do governo e das demoras nos processos, tu sabendo que a primeira eleição do lula deveria ter sido anulada ne..?!!
foi provado que o pt e o lula usaram grana suja na sua campanha. e o negocio simplismente foi enrolado, por anos e anos e anos, algumas pessoas foram punidas e a eleição não foi anulada
e novamente eu tenho que pegar o meu nariz de palhaço de abri outro sorrisão

[flessak]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

Ele apresentou "papeis que provem que houve pagamento de grana"? E, se apresentou, também comprovou para qual finalidade se destinava o "pagamento de grana"?

[alekuana]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

Ele apresentou "papeis que provem que houve pagamento de grana"? E, se apresentou, também comprovou para qual finalidade se destinava o "pagamento de grana"?

pelo que me lembro,na epoca das cpis, ele apresentou sim
e a finalidade é dificil de se provar que foi pra comprar votos ou pra ter algum tipo de apoio ne,..
eu não sei se na investigação pegaram algumas gravações telefonicas ou de conversas mostrando a finalidade.
mas os papeis mostrando o destino e o fim do dinheiro, ele apresentou, afinal, ele se entregou meio que pra se vingar do governo, que não quis dar mais grana e cargos pra ele e seu partido
o legal é a motivação do cara. não foi pra fazer justiça, e sim pra jogar m no ventilador

^_

[Sabujo]

Roberto jeferson quando confessa fala por si. A acusação para os outros precisa ter lastro para além das palavras dele. Documentos? Valem desde que passem pelo debate processual necessário.

se ele apresentou papeis que provem que houve pagamento de grana, então qual a necessidade de um debate processual longo??


eu pessoalmente acredito que o mensalão so esta sendo finalizado agora por influencia politica,por causa do lula, que não queria se queimar no seu governo com esse rolo todo!
e não porque é necessario anos e anos e anos de debates processuais,,,,

Fala besteira não. Se você soubesse o tempo que leva a instrução processual penal de uma ação com 40 réus ia dizer que o mensalão foi a jato.

olha,se vc me dizer que é por causa da enroleba e da deficiencia do nosso sistema de leis,tudo bem.
mas essa historia de que é necessário anos e anos e anos de debate processual em caso de corrupção politica. eu, como cidadão de bem, chego a me sentir meio que ofendido com isso!
da vontade de colocar o meu nariz de palhaço e abri um sorrisão pra ti

^_

e já que estamos falando do governo e das demoras nos processos, tu sabendo que a primeira eleição do lula deveria ter sido anulada ne..?!!
foi provado que o pt e o lula usaram grana suja na sua campanha. e o negocio simplismente foi enrolado, por anos e anos e anos, algumas pessoas foram punidas e a eleição não foi anulada
e novamente eu tenho que pegar o meu nariz de palhaço de abri outro sorrisão

Numa democracia é assim que funciona. Ou você quer Tribunal e leis de exceção para julgar político?

Processo, sobretudo o penal, é demorado mesmo. Melhor que seja demorado e mais próximo do justo, com todo mundo se defendendo direito, do que ser rápido e correr o risco de condenar inocentes.

Tem outra coisa interessante na democracia. O direito de todo mundo dizer o que pensa, ainda que seja besteira.