[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[arthurmc13]

PT apresenta projeto para barrar prisão após decisão de 2ª instância - 10/03/2016 - Poder - Folha de S.Paulo

E tem gente que ainda sem engana com o PT...
Meu receio é que por ter tanto parlamentar investigado é capaz de passar e com uma rapidez incrível.
É por isso que dia 13/03 tem que se lotar as ruas.

Cara, essa é uma discussão que se aplica, mas vai muito além do que ta acontecendo com o PT etc...

Tem a ver com o devido processo legal, com o direito de defesa etc... Nem tenho uma opinião formada sobre isso e não sou formado em direito (apesar de trabalhar com ele). TEnho certeza de que vários users com formação em Direito - tanto pró e antiPT - têm opiniões bem particulares sobre o assunto. Não tenta simplificar algo que não é simples.

Vc pode me dizer o que te desagrada alguém começar a cumprir sua pena após ser condenado de novo em segunda instância? Pois para mim só quem ganha é quem tem grana para continuar pagando advogado para recorrer ao infinito. E o advogado que não precisa ser bom, só precisa ser protelador para deixar a pena expirar até chegar ao último recurso (isso para mim justifica tantos no meio jurídico darem isto como polêmico). E duvido que grandes democracias só penalizem após última instância.

Em nenhum momento eu disse que isso me desagrada ou não (pode ler a parte em que cito não ter opinião formada ainda).
Apenas disse que não é uma discussão que deve se basear apenas no que está acontecendo no país agora. Não se pode decidir algo tão importante por impulso ou necessidade política de uns e outros. Foi Apenas isso o que quis dizer.
Mas - já que você pediu - pensei aqui em duas razões pra não se prender já com uma decisão em 2ª instância. (posso pensar em razões que legitimem a prisão tb, claro).

1º- já existem alguns casos de gente presa por aí sem que tenha cometido crime algum não é? não seria ainda mais simples "esquecerem" um coitado preso por anos? Quantos desses se defenderiam "bem" depois de pré julgados? Talvez só os mais ricos e não os inocentes.. Se ele ta esquecido é porque não o tem ninguém defendendo, ninguém recorrendo por ele. Não mudaria nada para ele isso. Mudaria pro rico que tem como recorrer (Tipo aquele jornalista famoso que confessou ter matado a namorada e está solto recorrendo).

2º- A cadeia no Brasil já é super lotada e quem paga por ela somos nós. A tendência - se aprovada - é que ainda mais pessoas cheguem mais rápido à prisão (muitas delas inocentes) não é? E como se resolve essa conta? Abrem-se mais cadeias? Melhora-se o sistema penitenciário? Hoje se resolve quem não consegue os advogados mais proteladores acabam presos e quem consegue os melhores advogados na espera de seu último recurso que nunca chega (Isso gera uma impunidade grande e uma sensação de impunidade para os mais ricos gigantescas

Enfim, pensei nisso agora. Pode ser uma grande besteira... A discussão é válida. Não sou próPT (apesar de reconhecer coisas boas no alicerce - que já se deteriorou - do partido) mas posso me declarar "anti-BOLSONAROS" e afiliados. Se vc for um, meus pêsames Não sei se é besteira, mas gosto da discussão, só evita entrar no clima bélico tentando me desqualificar me chamando de pró-bolsonaro, poderia ter te chamado de petralha ou algo afim por vc ter passado pano pra uma proposta petista, mas preferi achar que vc tinha pensamento próprio e tentar ter uma troca de idéia .

.

[Tche_88]

Dilma diz que Lula pode escolher ministério e ele pediu prazo até segunda - 10/03/2016 - Poder - Folha de S.Paulo

Ministério da Justiça tá vago

[loserfly]

Se. Eu disse "se". Mas não vou tentar ficar aqui ganhando discussão "like Alvinho". Respeito a sua opinião, mas ainda acho que uma decisão dessa não deve ser tomada num momento político tão instável. Faz parecer tendenciosa sim.

[arthurmc13]

Se. Eu disse "se". Mas não vou tentar ficar aqui ganhando discussão "like Alvinho". Respeito a sua opinião, mas ainda acho que uma decisão dessa não deve ser tomada num momento político tão instável. Faz parecer tendenciosa sim.

Então vc concorda comigo que o Damous tá sendo tendencioso e sua proposta deveria ser rejeitada pelo congresso?

[loserfly]

Se. Eu disse "se". Mas não vou tentar ficar aqui ganhando discussão "like Alvinho". Respeito a sua opinião, mas ainda acho que uma decisão dessa não deve ser tomada num momento político tão instável. Faz parecer tendenciosa sim.

Então vc concorda comigo que o Damous tá sendo tendencioso e sua proposta deveria ser rejeitada pelo congresso?

Cara, a decisão do STF não tem 1 mês (se não me engano). Aconteceu no meio de toda essa discussão...... Então óbvio que não concordo com vc.

[loserfly]

PT apresenta projeto para barrar prisão após decisão de 2ª instância - 10/03/2016 - Poder - Folha de S.Paulo

E tem gente que ainda sem engana com o PT...
Meu receio é que por ter tanto parlamentar investigado é capaz de passar e com uma rapidez incrível.
É por isso que dia 13/03 tem que se lotar as ruas.

Cara, essa é uma discussão que se aplica, mas vai muito além do que ta acontecendo com o PT etc...

Tem a ver com o devido processo legal, com o direito de defesa etc... Nem tenho uma opinião formada sobre isso e não sou formado em direito (apesar de trabalhar com ele). TEnho certeza de que vários users com formação em Direito - tanto pró e antiPT - têm opiniões bem particulares sobre o assunto. Não tenta simplificar algo que não é simples.

Vc pode me dizer o que te desagrada alguém começar a cumprir sua pena após ser condenado de novo em segunda instância? Pois para mim só quem ganha é quem tem grana para continuar pagando advogado para recorrer ao infinito. E o advogado que não precisa ser bom, só precisa ser protelador para deixar a pena expirar até chegar ao último recurso (isso para mim justifica tantos no meio jurídico darem isto como polêmico). E duvido que grandes democracias só penalizem após última instância.

Em nenhum momento eu disse que isso me desagrada ou não (pode ler a parte em que cito não ter opinião formada ainda).
Apenas disse que não é uma discussão que deve se basear apenas no que está acontecendo no país agora. Não se pode decidir algo tão importante por impulso ou necessidade política de uns e outros. Foi Apenas isso o que quis dizer.
Mas - já que você pediu - pensei aqui em duas razões pra não se prender já com uma decisão em 2ª instância. (posso pensar em razões que legitimem a prisão tb, claro).

1º- já existem alguns casos de gente presa por aí sem que tenha cometido crime algum não é? não seria ainda mais simples "esquecerem" um coitado preso por anos? Quantos desses se defenderiam "bem" depois de pré julgados? Talvez só os mais ricos e não os inocentes.....

2º- A cadeia no Brasil já é super lotada e quem paga por ela somos nós. A tendência - se aprovada - é que ainda mais pessoas cheguem mais rápido à prisão (muitas delas inocentes) não é? E como se resolve essa conta? Abrem-se mais cadeias? Melhora-se o sistema penitenciário?

Enfim, pensei nisso agora. Pode ser uma grande besteira... A discussão é válida. Não sou próPT (apesar de reconhecer coisas boas no alicerce - que já se deteriorou - do partido) mas posso me declarar "anti-BOLSONAROS" e afiliados. Se vc for um, meus pêsames.

esse negocio de a cadeia ja estar lotada nao faz nenhum sentido
vc acha mesmo que tem muita gente inocente indo pra cadeia?
fala serio, são 70 mil homicidios por ano, 70 mil inocentes mortos por criminosos
será que tem 70 mil inocentes sendo presos injustamente?

70 mil não. 1 já basta. Digamos que vc seja preso injustamente. Não basta pra vc?

[ekalil]

Achei ótimo pro peba essa barbeiragem do promotor. Deu pra ele dar umas risadas, tirar sarro de todo mundo descontroladamente e voltar a ser o velho peba de sempre.

Enfim, esquecer um pouco que seu herói está, de fato, correndo risco de ser preso e que teve todo seu legado político jogado na lama.

[ekalil]

E essa parada do Lula virar ministro? Meu Deus, um misto de desespero e cara de pau nunca antes visto.

[aerolitos]

PT apresenta projeto para barrar prisão após decisão de 2ª instância - 10/03/2016 - Poder - Folha de S.Paulo

E tem gente que ainda sem engana com o PT...
Meu receio é que por ter tanto parlamentar investigado é capaz de passar e com uma rapidez incrível.
É por isso que dia 13/03 tem que se lotar as ruas.

Cara, essa é uma discussão que se aplica, mas vai muito além do que ta acontecendo com o PT etc...

Tem a ver com o devido processo legal, com o direito de defesa etc... Nem tenho uma opinião formada sobre isso e não sou formado em direito (apesar de trabalhar com ele). TEnho certeza de que vários users com formação em Direito - tanto pró e antiPT - têm opiniões bem particulares sobre o assunto. Não tenta simplificar algo que não é simples.

Vc pode me dizer o que te desagrada alguém começar a cumprir sua pena após ser condenado de novo em segunda instância? Pois para mim só quem ganha é quem tem grana para continuar pagando advogado para recorrer ao infinito. E o advogado que não precisa ser bom, só precisa ser protelador para deixar a pena expirar até chegar ao último recurso (isso para mim justifica tantos no meio jurídico darem isto como polêmico). E duvido que grandes democracias só penalizem após última instância.

Em nenhum momento eu disse que isso me desagrada ou não (pode ler a parte em que cito não ter opinião formada ainda).
Apenas disse que não é uma discussão que deve se basear apenas no que está acontecendo no país agora. Não se pode decidir algo tão importante por impulso ou necessidade política de uns e outros. Foi Apenas isso o que quis dizer.
Mas - já que você pediu - pensei aqui em duas razões pra não se prender já com uma decisão em 2ª instância. (posso pensar em razões que legitimem a prisão tb, claro).

1º- já existem alguns casos de gente presa por aí sem que tenha cometido crime algum não é? não seria ainda mais simples "esquecerem" um coitado preso por anos? Quantos desses se defenderiam "bem" depois de pré julgados? Talvez só os mais ricos e não os inocentes.....

2º- A cadeia no Brasil já é super lotada e quem paga por ela somos nós. A tendência - se aprovada - é que ainda mais pessoas cheguem mais rápido à prisão (muitas delas inocentes) não é? E como se resolve essa conta? Abrem-se mais cadeias? Melhora-se o sistema penitenciário?

Enfim, pensei nisso agora. Pode ser uma grande besteira... A discussão é válida. Não sou próPT (apesar de reconhecer coisas boas no alicerce - que já se deteriorou - do partido) mas posso me declarar "anti-BOLSONAROS" e afiliados. Se vc for um, meus pêsames.

esse negocio de a cadeia ja estar lotada nao faz nenhum sentido
vc acha mesmo que tem muita gente inocente indo pra cadeia?
fala serio, são 70 mil homicidios por ano, 70 mil inocentes mortos por criminosos
será que tem 70 mil inocentes sendo presos injustamente?

70 mil não. 1 já basta. Digamos que vc seja preso injustamente. Não basta pra vc?

digamos que voce seja morto, já não basta pra voce?

[aerolitos]

E essa parada do Lula virar ministro? Meu Deus, um misto de desespero e cara de pau nunca antes visto.

Acho que o PT já tem 100% de certeza que não vai fazer isso. A ideia é fazer parecer que o Lula tinha essa opção para se salvar, mas como ele é muito honesto, preferiu ir preso e sacrificar-se, pelo bem de todos, assim como Jesus na cruz.