[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[sopro]

desculpa atrapalhar o tópico, mas só passei pra dizer que a chamada cesta básica aumentou mais que a inflação
fonte: qualquer site de notícias, escolham o seu preferido de direita ou esquerda

[ekalil]

Vcs tão usando os problemas do mercado pra mostrar que as coisas estão erradas,mas esquecem que as coisas foram muito piores que isso quando tentamos tirar o mercado da jogada e deixar a decisão nas mãos do estado.

Walfare State é a solução, pelo menos no momento, e não o neoliberalismo.

Vc tá brincando né?

Claro po, todo mundo sabe que welfare state é uma merda. Tipo na Alemanha e tal.

Usa os outros exemplos aí...ainda to achando que vcs tão de sacanagen falando de bem estar social a essa altura dos acontecimentos.

Não entendi , meu caro. Vc quis dizer que a minha constatação é muito óbvia? Ou pq a Europa está em crise, e a solução é o arrocho fiscal?

Países ricos quebrados por conta dessa política e vc acha que seria solução pro Brasil. Ainda tô achando que é trollagem.

[Fonteles]

Ah tá entendi. OK, seu reacionário imperialista.

[DiegoSestito]

Vcs tão usando os problemas do mercado pra mostrar que as coisas estão erradas,mas esquecem que as coisas foram muito piores que isso quando tentamos tirar o mercado da jogada e deixar a decisão nas mãos do estado.

Walfare State é a solução, pelo menos no momento, e não o neoliberalismo.

Vc tá brincando né?

Claro po, todo mundo sabe que welfare state é uma merda. Tipo na Alemanha e tal.

Usa os outros exemplos aí...ainda to achando que vcs tão de sacanagen falando de bem estar social a essa altura dos acontecimentos.

Noruega? Suécia ()?

Ou esses não valem, como tu sempre fala?
Por outro lado, a gente pode falar de casos de sucesso e fracasso do modelo neoliberal tambem. Alias, até nos casos de sucesso, como South Korea, é um fail mascarado com metade da população morando em menos de 10m².

Btw, se o welfare falhar, ai é melhor dar gg pro capital mesmo.. Porque é a unica chance que essa merda tem de ser alguma coisa minimamente voltada para o bem HUMANO, e não para o bem do jogo itself.

[ekalil]

Vc leu a parada que o cara postou outro dia sobre a Suécia?

[DiegoSestito]

Vc leu a parada que o cara postou outro dia sobre a Suécia?

Sim, mas pelo o que eu me lembro (posso estar enganado, pode ser outra coisa) era sobre como a Suécia "economizou" pré 90s para só depois oferecer a gama de programas sociais que tem hoje em dia, era isso?
Anyway, se não quer a Suécia, coloca o Canadá.. Que embora esteja ali nas cabeças daquele ranking bizarrinho de "liberdade econômica" é um poço de programas sociais, e politicas de bem estar social. Aliás pergunta ai nos EUA qual é a sensação de ter que cruzar a fronteira para buscar remédio ou ter consulta médica no maior estilo cubano de ser.

Se não for esse artigo que você estava se referindo, e tu souber qual é, rola de colar ai? E se der, responde a cutucada sobre os novos paraísos liberais tipo HK e Coreia que tem skylines lindos que servem como um puta cartão postal, mas tem a maioria da população vivendo na miséria, trabalhando feito semi-escravos e vivendo em apartamentos de 10m². E ainda, me responde com sinceridade, se tu fosse como a maioria da população do planeta e tivesse que viver com menos de 1k dólares por mês, você ia preferir viver em um super potencia econômica like USA, em seu vizinho modesto do norte ou em alguma democracia social nórdica?

[rzen]

Vcs tão usando os problemas do mercado pra mostrar que as coisas estão erradas,mas esquecem que as coisas foram muito piores que isso quando tentamos tirar o mercado da jogada e deixar a decisão nas mãos do estado.

Walfare State é a solução, pelo menos no momento, e não o neoliberalismo.

Vc tá brincando né?

Claro po, todo mundo sabe que welfare state é uma merda. Tipo na Alemanha e tal.

Usa os outros exemplos aí...ainda to achando que vcs tão de sacanagen falando de bem estar social a essa altura dos acontecimentos.

Noruega? Suécia ()?

Ou esses não valem, como tu sempre fala?
Por outro lado, a gente pode falar de casos de sucesso e fracasso do modelo neoliberal tambem. Alias, até nos casos de sucesso, como South Korea, é um fail mascarado com metade da população morando em menos de 10m².

Btw, se o welfare falhar, ai é melhor dar gg pro capital mesmo.. Porque é a unica chance que essa merda tem de ser alguma coisa minimamente voltada para o bem HUMANO, e não para o bem do jogo itself.

Se vc considera South Korea um fail mascarado, não consigo nem imaginar o que pensa da North Korea.

Se deixar voluntariamente cada coreano optar entre sul e norte, como vc acha que será o processo migratório? Como sempre, o fluxo é para o país mais liberal.

Quanto a Suécia, já foi indicado aqui o artigo sobre o mito Sueco, do economista Stefan Karlsson, que mora lá. Não sei se vc leu, mas resumindo explica que a Suécia era pobre, ficou rica através de reformas liberais e o governo gastava menos de 10% do PIB. Depois com 50% PIB as coisas foram piorando. Inclusive precisaram reduzir impostos e voltar com umas medidas mais liberais.

[Fonteles]

Muito bom vídeo. É um debate entre um esquerdista (Marcos Nobre) e um direitista (Pondé) com o Otavio Frias Filho mediando. Fascistas são inimigos da democracia. Na democracia não somos inimigos, mas adversários.

[DiegoSestito]

Vcs tão usando os problemas do mercado pra mostrar que as coisas estão erradas,mas esquecem que as coisas foram muito piores que isso quando tentamos tirar o mercado da jogada e deixar a decisão nas mãos do estado.

Walfare State é a solução, pelo menos no momento, e não o neoliberalismo.

Vc tá brincando né?

Claro po, todo mundo sabe que welfare state é uma merda. Tipo na Alemanha e tal.

Usa os outros exemplos aí...ainda to achando que vcs tão de sacanagen falando de bem estar social a essa altura dos acontecimentos.

Noruega? Suécia ()?

Ou esses não valem, como tu sempre fala?
Por outro lado, a gente pode falar de casos de sucesso e fracasso do modelo neoliberal tambem. Alias, até nos casos de sucesso, como South Korea, é um fail mascarado com metade da população morando em menos de 10m².

Btw, se o welfare falhar, ai é melhor dar gg pro capital mesmo.. Porque é a unica chance que essa merda tem de ser alguma coisa minimamente voltada para o bem HUMANO, e não para o bem do jogo itself.

Se vc considera South Korea um fail mascarado, não consigo nem imaginar o que pensa da North Korea.

Se deixar voluntariamente cada coreano optar entre sul e norte, como vc acha que será o processo migratório? Como sempre, o fluxo é para o país mais liberal.

Quanto a Suécia, já foi indicado aqui o artigo sobre o mito Sueco, do economista Stefan Karlsson, que mora lá. Não sei se vc leu, mas resumindo explica que a Suécia era pobre, ficou rica através de reformas liberais e o governo gastava menos de 10% do PIB. Depois com 50% PIB as coisas foram piorando. Inclusive precisaram reduzir impostos e voltar com umas medidas mais liberais.

Um fail maior, e não mascarado. E sim, provavelmente vão escolher o Sul, eu escolheria. Eu prefiro viver em um lugar onde existe liberdade individual, mesmo que tenha que morar em um apartamento de 10m². Mas não é porque A é melhor que B, que A seja bom, principalmente quando B é uma ditadura pseudo-socialista onde na realidade o poder da burguesia ficou todo acumulado em poucos oficiais do exército.
E sim, era esse artigo que eu achava que o ekalil tinha falado. Ficaram ricos e depois investiram em programas sociais, e mesmo que tenha reduzido impostos, ainda tem uma caralhada de programas sociais e é um welfare state.

Anyway, imo o que ocorre é isso aqui:
-Existe um jogo, que todo mundo joga. Existem algumas estratégias para "jogar" esse jogo.
-Uma delas, tenta distribuir a riqueza da melhor forma possível, para que os jogadores não morram de fome e possam viver como seres humanos dignos.
-Vocês, gostam de outra estratégia, e tentam provar que a estratégia acima é ruim porque acaba prejudicando a quantidade de moeda desse jogo que vai inflar os cofres de um grupo de jogadores (também chamado de país).
-Ok, vocês podem ter razão, pode ser que a estratégia de tratar todo mundo como humano merecedores de direitos basicos seja ruim para o jogo, que traga "prejuízo".

Ja pensou pela cabeça que talvez o problema seja o jogo?

[topchami]

vcs perderam faz tempo, lord venceu e desfruta na poker house, enquanto vcs discutem, ratatau tah milhordario