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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #8391
    World Class Avatar de lagostinha
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    Imo isso eh igual a política d desarmamento

    Imo onde eh proibido não tem mais ou menos violência/mortes por armas d fogo
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  2. #8392
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    é isso ai lagosta
    muito bom

    no caso que vc citou das armas, vamos pegar por exemplo os eua e aquela cultura de cada cidadão ter uma arma!
    a lei la proibe porte de arma de fogo na rua, e em alguns estados é liberado pra ter em casa

    e sabemos que la a arma de fogo é o principal motivo de homicidios, e se uma lei e uma campanha super proibitiva fosse feita la contra o porte de arma?

    na minha opinião iria demorar umas gerações pra ter um efeito positivo, porque a cultura e a educação das gerações mais velhas acha correto o cara ter uma arma e todo aquele discurso republicano
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  3. #8393
    World Class Avatar de lagostinha
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    Mas mano, a taxa d morte por armas d fogo lá eh mto menor q nos países q proíbem por exemplo, então não da pra afirmar q as mortes são causadas por armas serem liberadas
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  4. #8394
    World Class Avatar de lagostinha
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    ao msm tempo na suica qse td populacao tem arma(eles nao tem exercito ja q toda populacao serve de exercito) e praticamente nao tem morte por arma de fogo la

    outra coisa q acho foda eh q as armas estao nas raizes dos americanos, se vc ler sobre a historia deles vai ver q a revolucao americana foi possivel exatamente por isso, inclusive esta eh a 2a emenda, ou seja, eh a 2a "lei" priritaria do pais, q todo cidadao de bem pode ter arma de fogo... ja vem da raiz dos kras pq a revolucao e independencia foi feita assim, coisa q nenhum outro pais do mundo rolou

    e qdo nego acusa q um doido entrou numa escola metralhando geral pode-se ver q em todos os casos, o maluco era algum tp de nerd depressivo, sem antecedentes q devido ao grau de depressao resolveu fazer o estrago... obviamente o problema do kra eh medico e nao criminal, o kra eh um doente, esta num grau de doenca avancado, logo a culpa eh da doenca e nao do acesso facil as armas, pois ele teria acesso anyway msm q fosse ilegal vide brasil etc

    entao culpar o acesso liberado as armas, nao o torna a culpada
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  5. #8395
    World Class Avatar de Caipira
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    6h da manhã de domingo e eu lendo alekuana e lagostinha debatendo sobre política. Que fase. O que a insônia não faz.

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  6. #8396
    Expert Avatar de Fion
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    Pior que o Lagosta tá 100% certo neste spot.
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  7. #8397
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    lagosta--uahhua
    auhauhauhauhauhauhauhauha

    mano, eu acho que vc postou com o intuito de me contra argumentar, mas a tua opinião endoça ainda mais a minha, de que o principal fator que influencia temas coletivos é a cultura e a educação!

    percebes

    e o fion apenas postou por postar, tambem não deve ter entendido as caracteristicas do spot que esta na mesa
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  8. #8398
    Chip Leader Avatar de alekuana
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    do lado de la
    ---estão dizendo que as politicas de proibição são o principal fator do aumento de consumo da droga e da violencia

    do lado de ca
    ---estamos dizendo que o principal fator é a cultura e a educação do lugar
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  9. #8399
    Chip Leader Avatar de brenob
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por brunoarbo Ver Post
    Eu não conheço o lado dela, e a matéria tem um claro viés de crítica, mas pessoalmente eu nunca comunguei com o direito alternativo, ainda mais em matéria penal.
    Tô com o Peba.
    Vcs como estudiosos do Direito não deveriam dar uma resposta tão vaga como essa.
    Se é verdade que a juíza revoga prisões por motivações filosóficas pessoais, afastando a aplicação da lei, deveria sofrer da comunidade jurídica os mais diversos desagravos, e não uma resposta "eu nao comungo desse posicionamento".
    Ora, o direito não está a disposição do juiz.
    Repito, se realmente o que está exposto no texto é verdade, e isso se verifica com a simples leitura dos atos decisórios, a atuação da juíza traz graves consequências para a democracia e perpetua esse estado de coisas onde o judiciário atua em desfavor da sociedade.
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  10. #8400
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por brenob Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por brunoarbo Ver Post
    Eu não conheço o lado dela, e a matéria tem um claro viés de crítica, mas pessoalmente eu nunca comunguei com o direito alternativo, ainda mais em matéria penal.
    Tô com o Peba.
    Vcs como estudiosos do Direito não deveriam dar uma resposta tão vaga como essa.
    Se é verdade que a juíza revoga prisões por motivações filosóficas pessoais, afastando a aplicação da lei, deveria sofrer da comunidade jurídica os mais diversos desagravos, e não uma resposta "eu nao comungo desse posicionamento".
    Ora, o direito não está a disposição do juiz.
    Repito, se realmente o que está exposto no texto é verdade, e isso se verifica com a simples leitura dos atos decisórios, a atuação da juíza traz graves consequências para a democracia e perpetua esse estado de coisas onde o judiciário atua em desfavor da sociedade.
    A minha resposta é vaga porque a matéria é vaga, enviesada, e tem a clara intenção de criticar o trabalho da juíza. Eu não posso avaliar o trabalho de um juiz sem conhecer o conteúdo de suas decisões.

    Aliás, eu duvido muito que as decisões dela sejam fundamentadas por simples motivação filosófica pessoal como você está dizendo. O mais provável é que ela lançou fundamentos constitucionais em suas decisões para afastar a aplicação de certas normas legais. Isso, aliás, é a coisa mais corriqueira do mundo no direito, pois frequentemente as leis agridem a Constituição. E as vezes, mesmo sem agredi-las literalmente, é a sua aplicação em um caso concreto que se revela inconstitucional. Na prática, juízes mais liberais como é o caso dela acabam usando mais fundamentos constitucionais em suas decisões.

    E se for pra essa lado aí é possível até invocar a Constituição pra mandar pra rua mais da metade da nossa população carcerária, pois o cumprimento da pena no Brasil, em cárceres superlotados e insalubres, viola um dos princípios constitucionais mais caros e valorizados pela comunidade jurídica que é o da dignidade da pessoa humana — não estou dizendo que concordo com essa solução, mas apenas dando um exemplo, algo dessa natureza já foi feito por um juiz, se não me engano, em uma comarca mineira.

    Por último, a reportagem traz informações simplesmente burras. Ela traz a afirmação de que a juíza julga em nome de uma ideologia marxista. O Direito Alternativo não tem origem marxista, ele surgiu no século XX embora seja inspirado em grande parte em ideias oriundas do Direito Natural que é muito mais antigo e tem como um de seus principais formuladores Tomás de Aquino (o santo mesmo), conhecido padre, filósofo e teólogo católico, além de pensadores iluministas.

    Em suma, o Direito Alternativo tem raízes históricas mais liberais do que qualquer outra coisa. Os sistemas jurídicos socialistas, de inspiração marxista e perfil romano-germânico, não eram assim, e nem poderiam ser, já que eles deveriam ser impositivos justamente para concretizar os objetivos do regime que eram a abolição da propriedade privada, a socialização dos meios de produção e o cumprimento de metas. Tanto é isso que as Constituições Soviéticas são classificadas como dirigentes, pois elas descrevem planos e metas a serem cumpridos. Era algo bem mais concreto do que que a nossa constituição, por exemplo. No pensamento marxista o Direito só deixa de existir, ou passa a funcionar como algo mais próximo do Direito Natural, quando já se alcançou o comunismo, o fim das classes e das contradições sociais, pois nessa fase as normas remanescentes seriam meras normas sociais reconhecidas por todos.
    Última edição por PebaVermelho; 09-03-2014 às 16:01.
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