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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #46371
    Chip Leader Avatar de Taleb
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    03/06/09
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    1.923
    Pra tentar ilustrar:

    Candidato Ibope Atual Bolsonaro Haddad Nulo
    Bolsonaro 37,35% 100,00% 37,35% 0,00% 0,00% 0,00% 0,00%
    Haddad 25,30% 0,00% 0,00% 100,00% 25,30% 0,00% 0,00%
    Ciro Gomes 13,25% 10,00% 1,33% 80,00% 10,60% 10,00% 1,33%
    Alckmin 9,64% 60,00% 5,78% 20,00% 1,93% 20,00% 1,93%
    Marina Silva 4,82% 10,00% 0,48% 70,00% 3,37% 20,00% 0,96%
    Amoedo 3,61% 70,00% 2,53% 10,00% 0,36% 20,00% 0,72%
    Alvaro Dias 2,41% 70,00% 1,69% 10,00% 0,24% 20,00% 0,48%
    Meirelles 2,41% 60,00% 1,45% 10,00% 0,24% 30,00% 0,72%
    Daciolo 1,20% 80,00% 0,96% 10,00% 0,12% 10,00% 0,12%
    Total Geral 51,57% 42,17% 6,27%
    Total Válidos 55,01% 44,99%
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  2. #46372
    Chip Leader
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    09/01/09
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    Citação Postado originalmente por Cezar Teixeira Ver Post
    Considerando apenas votos válidos da pesquisa do Ibope, a situação atual é a seguinte:

    Bolsonaro 37,35%
    Haddad 25,30%
    Ciro Gomes 13,25%
    Alckmin 9,64%
    Marina Silva 4,82%
    Amoedo 3,61%
    Alvaro Dias 2,41%
    Meirelles 2,41%
    Daciolo 1,20%

    Se considerarmos que 100% dos votos do Ciro irão para o Haddad teríamos praticamente um empate técnico. Sendo que acho relativamente ok considerar que a maior parte da soma Alckmin+Marina+Amoedo+Alvaro+Meirelles+Daciolo irá migrar para o Bolsonaro.

    Lembrando que a diferença entre as pesquisas passadas e os resultados das urnas indicam que existe um % de abstenção muito maior no eleitorado pro-PT que pode ser decisivo nessas eleições.

    Quem já está considerando vitória pro Haddad não está fazendo conta. Nesse cenário qualquer coisa pode acontecer.
    vc ta esquecendo dos indecisos / branco.nulo / pessoas que no ano passaram não votaram e pode votar este ano.

    Essas estatísticas são tão grandes que podem até ficar em terceiro lugar ou até mesmo segundo.

    Por isto que bolsonaro tem chance ainda de ir para o primeiro turno.

    Acredito ainda que a parcela indecisa provavelmente não é a galera de esquerda e que bolsonaro pode realmente fazer com que o eleitorado no ano passado não saiu de casa para votar, saia este ano. Não só por conta do bolsonaro mas existe uma onda muito mais forte de ser CONTRA O PT.
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  3. #46373
    Chip Leader Avatar de Taleb
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    03/06/09
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    O que fiz acima foi apenas transferir um percentual dos votos atuais de cada candidato para as 3 possibilidades do segundo turno Bolsonaro / Haddad / Nulo. (Considerando que os votos nulos e abstenções do primeiro turno se manteriam no segundo turno, por isso nem coloquei eles na conta).

    Por exemplo, os votos do Bolsonaro no primeiro turno migram 100% pro Bolsonaro no segundo turno, sendo 0% pro Haddad e 0% pro Nulo. No Haddad o inverso.

    Do Ciro coloquei que 10% vai pro Bolsonaro (sempre tem uns malucos), 80% pro Haddad e 10% de Nulo, e assim sucessivamente.

    Óbvio que dei um chute nos percentuais, mas pensem em alguns números que acham mais reais do que os meus que eu coloco aqui pra fazermos uma estimativa.
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  4. #46374
    Chip Leader Avatar de Taleb
    Data de Ingresso
    03/06/09
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    Citação Postado originalmente por Cleber2b Ver Post
    Citação Postado originalmente por Cezar Teixeira Ver Post
    Considerando apenas votos válidos da pesquisa do Ibope, a situação atual é a seguinte:

    Bolsonaro 37,35%
    Haddad 25,30%
    Ciro Gomes 13,25%
    Alckmin 9,64%
    Marina Silva 4,82%
    Amoedo 3,61%
    Alvaro Dias 2,41%
    Meirelles 2,41%
    Daciolo 1,20%

    Se considerarmos que 100% dos votos do Ciro irão para o Haddad teríamos praticamente um empate técnico. Sendo que acho relativamente ok considerar que a maior parte da soma Alckmin+Marina+Amoedo+Alvaro+Meirelles+Daciolo irá migrar para o Bolsonaro.

    Lembrando que a diferença entre as pesquisas passadas e os resultados das urnas indicam que existe um % de abstenção muito maior no eleitorado pro-PT que pode ser decisivo nessas eleições.

    Quem já está considerando vitória pro Haddad não está fazendo conta. Nesse cenário qualquer coisa pode acontecer.
    vc ta esquecendo dos indecisos / branco.nulo / pessoas que no ano passaram não votaram e pode votar este ano.

    Essas estatísticas são tão grandes que podem até ficar em terceiro lugar ou até mesmo segundo.

    Por isto que bolsonaro tem chance ainda de ir para o primeiro turno.

    Acredito ainda que a parcela indecisa provavelmente não é a galera de esquerda e que bolsonaro pode realmente fazer com que o eleitorado no ano passado não saiu de casa para votar, saia este ano. Não só por conta do bolsonaro mas existe uma onda muito mais forte de ser CONTRA O PT.
    Na realidade é o inverso a abstenção+nulo+branco costuma ser muito maior justamente pq na pesquisa as pessoas declaram um candidato e na votação não aparecem.

    Pra ter uma ideia o total de votos não validos na pesquisa do Ibope no primeiro turno é de 17% atualmente.

    Veja o histórico que soma as abstenções+nulos+brancos do primeiro turno nas últimas eleições:

    2002 26,29%
    2006 23,76%
    2010 25,19%
    2014 27,17%
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  5. #46375
    Chip Leader Avatar de Taleb
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    Em um cenário bem otimista para o Haddad, considerando que ele pega 90% do Ciro, 80% da Marina, 40% do Alckmin enquanto o Bolsonaro pega 0% do Ciro, 0% da Marina, apenas 40% do Alckmin e 60% dos pequenos:

    Candidato Ibope Atual Bolsonaro Haddad Nulo
    Bolsonaro 37,35% 100,00% 37,35% 0,00% 0,00% 0,00% 0,00%
    Haddad 25,30% 0,00% 0,00% 100,00% 25,30% 0,00% 0,00%
    Ciro Gomes 13,25% 0,00% 0,00% 90,00% 11,93% 10,00% 1,33%
    Alckmin 9,64% 40,00% 3,86% 40,00% 3,86% 20,00% 1,93%
    Marina Silva 4,82% 0,00% 0,00% 80,00% 3,86% 20,00% 0,96%
    Amoedo 3,61% 60,00% 2,17% 20,00% 0,72% 20,00% 0,72%
    Alvaro Dias 2,41% 60,00% 1,45% 20,00% 0,48% 20,00% 0,48%
    Meirelles 2,41% 60,00% 1,45% 20,00% 0,48% 20,00% 0,48%
    Daciolo 1,20% 60,00% 0,72% 20,00% 0,24% 20,00% 0,24%
    Total Geral 46,99% 46,87% 6,14%
    Total Válidos 50,06% 49,94%
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  6. #46376
    Table Captain
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    Citação Postado originalmente por Cezar Teixeira Ver Post
    Pra tentar ilustrar:

    Candidato Ibope Atual Bolsonaro Haddad Nulo
    Bolsonaro 37,35% 100,00% 37,35% 0,00% 0,00% 0,00% 0,00%
    Haddad 25,30% 0,00% 0,00% 100,00% 25,30% 0,00% 0,00%
    Ciro Gomes 13,25% 10,00% 1,33% 80,00% 10,60% 10,00% 1,33%
    Alckmin 9,64% 60,00% 5,78% 20,00% 1,93% 20,00% 1,93%
    Marina Silva 4,82% 10,00% 0,48% 70,00% 3,37% 20,00% 0,96%
    Amoedo 3,61% 70,00% 2,53% 10,00% 0,36% 20,00% 0,72%
    Alvaro Dias 2,41% 70,00% 1,69% 10,00% 0,24% 20,00% 0,48%
    Meirelles 2,41% 60,00% 1,45% 10,00% 0,24% 30,00% 0,72%
    Daciolo 1,20% 80,00% 0,96% 10,00% 0,12% 10,00% 0,12%
    Total Geral 51,57% 42,17% 6,27%
    Total Válidos 55,01% 44,99%

    Minhas contas estão bem parecidas, só tiraria um pouco dos 70% do Amoedo pro Bolsonaro. Diria que 50% realmente iria pro Bolsonaro, 40% branco/nulo e 10% Haddad.
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  7. #46377
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por Cezar Teixeira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por Cezar Teixeira Ver Post
    @Picinin pode elaborar um pouco mais sobre pq acha esse risco pior na candidatura do Bolsonaro?
    Pelo histórico. O cara é um militar reformado que cansou de defender medidas autoritárias, tortura, fuzilar presidente e outras baboseiras. Claro que a maior parte é bravata, e a medida que ele deixou de ser um deputado qualquer do baixo clero e virou presidenciável, foi polindo o discurso. Mas até poucos meses atrás tava propondo colocar mais 10 ministros do STF pra cooptar o Judiciário. Existe a possibilidade de, caso eleito, ele se torne mais conciliador e dê uma guinada ao centro, como fez o Lula. Mas também é possível que inventem um nova Intentona Comunista como pretexto para o autoritarismo.

    E esse risco é agravado pelo fato de o Bolsonaro nunca ter tido um perfil conciliador e ter se cercado só de gente que pensa igual. E se cercar de gente que pensa igual é a receita pro radicalismo. Ele foi demovido de aumentar o número de ministros pela Janaína, mas escolheu como vice o Mourão, que é um aloprado que sugeriu "comissão de notáveis" - escolhidos por ele, é óbvio - pra fazer nova Constituinte, falou que pode haver "autogolpe" em caso de "anarquia". Como o risco de a polarização se tornar ainda mais radical, não vão faltar pretextos.
    Concordo com tudo. Acho que a única diferença é que eu não acredito que na prática a dupla tenha capacidade pra bancar isso, mas realmente é algo pra se pensar com cuidado antes de tomar uma decisão.
    Eu também acho que não têm, mas muitas vezes as circunstâncias fazem o trabalho por eles. Ou os adversários...

    Eu acho que esse crescimento do Bolsonaro dos últimos dias, por exemplo, tem duas causas possíveis: essa babaquice de #EleNão e mulheres contra Bolsonaro e o posicionamento do Edir Macedo.
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  8. #46378
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por VorteX Ver Post
    Lula vai mofar na cadeia, para deixar de ser burro, se tivesse apoiado o Ciro12, já acabava no primeiro turno.
    Não há nenhuma chance de o Lula apoiar alguém que possa ofuscá-lo. O Ciro é que foi ingênuo de acreditar nisso. Errou feio ao começar a campanha com aquele discurso populista para pegar petista. Eu acredito que, tivesse se vendido como uma terceira via, mais ao entro, desde o início da campanha, teria chances muito maiores de ser eleito.
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  9. #46379
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    O Lula tá preso, BABACA.
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    Achei interessante o seguinte texto: https://theintercept.com/2018/09/26/...ump-bolsonaro/

    Vou sintetizar os pontos que eu considero como os mais relevantes:

    1) Os eleitores não estão agindo segundo o que os principais analistas e estudiosos consideram como comportamentos racionais. (Não concordo).

    2) O Bolsonaro dificilmente perderá votos. É o que ocorre com os candidatos de extrema-direita no mundo todo. Eles perdem eleições, mas eles não derretem.

    3) O sentimento anti-sistema é imenso no Brasil. Os brasileiros são os que menos confiam em políticos no mundo.

    4) Os brasileiros são os que mais consomem fake news e os que mais acreditam em teorias da conspiração em todo o mundo. https://cultura.estadao.com.br/blogs...etor-do-ipsos/

    5) Entrar na guerra dos memes favorece as candidaturas estilo Bolsonaro e Trump.

    6) Movimentos onlines como #EleNão até são interessantes para aglutinar a militância, mas não derretem o eleitorado da extrema-direita.

    7) O patrulhamento ideológico do Bolsonarismo é incrível.

    8) Haddad deverá apostar em mensagens antiautoritárias e democráticas. Falar em constituinte exclusiva, amordaçar o judiciário, etc, não ajuda.
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  10. #46380
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por VorteX Ver Post
    Lula vai mofar na cadeia, para deixar de ser burro, se tivesse apoiado o Ciro12, já acabava no primeiro turno.
    Não há nenhuma chance de o Lula apoiar alguém que possa ofuscá-lo. O Ciro é que foi ingênuo de acreditar nisso. Errou feio ao começar a campanha com aquele discurso populista para pegar petista. Eu acredito que, tivesse se vendido como uma terceira via, mais ao entro, desde o início da campanha, teria chances muito maiores de ser eleito.
    Problema do Ciro é... o próprio Ciro! Ele é isso aí, não tem como ele se vender de outra forma! E se você pega todas as eleições que ele participou sempre tem o mesmo percentual de eleitorado por volta dos 11% ~ 8%...
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