[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[Tche_88]

Explicação de Dilma para nomeação de Lula foi 'ridícula', diz New York Times - 19/03/2016 - Poder - Folha de S.Paulo

http://www.nytimes.com/2016/03/19/op...rssnyt&emc=rss

[JuKKAA]

Como levar a sério alguma coisa desse partido?

O deputado federal Sibá Machado (PT-AC) postou no Facebook a foto de uma comemoração de um time de futebol na Coreia do Sul, dizendo que era um ato pró-governo em Curitiba. O petista fraudou a foto do Google e publicou na rede social, mentindo para os seguidores alegando que era a manifestação a favor do governo.




A foto original é essa na Coreia do Sul, durante a comemoração do time de futebol:

[Cão]

Kkkkkkk

[aerolitos]

Aerolitos de fato é um adorador do Bolsonaro e do Olavo de Carvalho. E como tal, tem uma visão simplificadora e limitada da maioria das questões do mundo.
Ele identifica a Esquerda como uma simples organização sectária marxista.
Eu fiquei aqui refletindo um pouco e cheguei num dilema.
Será que existem mais intelectuais de Esquerda ou de Direita (mais especificamente os conservadores) no mundo?
A constatação óbvia que eu tive (levando-se em consideração as Ciências Humanas) é que a Esquerda é bem maior (e isso nào se identica lógicamente aos marxistas apenas).
No Brasil grandíssimas figuras como Antonio Candido, Darci Ribeiro, Celso furtado, Sérgio Buarque, Bento Prado Jr,, José Artur Gianotti ... são todos de esquerda.
Na História Contemporanea das Ciencias Humanas do mundo, a maioria dos grandes intelectuais é de esquerda.
A Direita só tem grande preponderancia de pensadores nos países anglo-saxoes.
Façam essa reflexao!
Quais sao os intelectuais que voces mais conhecem na área de humanas no mundo?
A maior chance é dele ser de esquerda ou ser contrário ao conservadorismo.

Curto muito essa definição do Deleuze sobre ser de esquerda:

Meu amiego toda essa filosofia que vc endeusa só mostra o quanto perdido vc está no caos dessas ideias sem pé nem cabeça, que já não tem nada a ver com a filosofia como busca da verdade, são apenas técnicas filosóficas para serem apreciadas na academia. E a famosa filosofia do num sei donde vim, onde que eu to, pra onde que eu vou.

Vai estudar Socrares, Platão e Aristóteles primeiro antes de acha que sabe alguma coisa de filosofia.

[aerolitos]

[QUOTE=Tche_88;2187808][QUOTE=Bolengo;2187800]@aerolitos

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a cultura brasileira se degradou ao extremo, a glamourização do funk pancadão, aversão a religiões, casamento gay, sexo livre, feminismo

nao vejo nada de errado com a glamourizacao do pancadao, varias culturas tem dancas com conotacao sexual. nao eh algo que comecou agora, bem antigo. e como isso poderia ser relevante na educacao ou na formacao de ideais? parece indiferente.

casamento gay e sexo livre - mas eh assim q tem q ser msm. pq q eles nao podem ter uniao estavel perante a lei? isso so muda pro positivo, a gente defende direitos iguais, nao? atenas foi uma das civilizacoes mais fortes nos quesitos cultura e educacao, grandes pensadores se formaram la e foi onde a democracia nasceu. e eram tao livres no sentido sexual que quem nao quisesse fazer parte do surubao tinha que ficar com a bunda virada pra parede. nao vejo relacao.

feminismo de vdd eh algo positivo. agora as feminazis sao ridiculas mas nao incomodam ninguem. nao conseguem fazer sentido em nada mas felizmente ngm as leva a serio. o unico ponto negativo eh que ficam fazendo volume em qualquer partido que afirme representa-las. nisso a gente concorda com ctza.

aversao a religioes - ta rolando algo diferente do que vc pensa. existem pessoas, como eu, indignadas com o atraso que os fanaticos trazem ao mundo. com a facilidade que sao manipulados pelos lideres e invadem a liberdade dos outros. ngm tem nada contra alguem ter sua crenca e ir na igreja aos domingos. na vdd a esquerda brasileira, eh provavelmente onde mais vai se encontrar diversidade de religioes. oq tem de esquerdista que curte o candomble, umbanda, espiritismo e etc nao ta escrito. e esse povo mto simples do PT q vc ve nas manifestacoes de rua e provavelmente nao sabe ler ou escrever, em sua esmagadora maioria eh catolica. fato.

Brasileiro é povo dinheirista, todos acham que precisam só de dinheiro, depois que estiverem ricos, ai eles vão buscar meios de ficarem inteligente e adquirirem alta cultura. E normal você ver pessoas com bons salários, muitas vezes tecnocratas, que por saberem fazer um trabalho técnico, se acham superiores, mas não sabem apreciar um poema, ou uma verdadeira obra de arte. Ouvem apenas a musica da moda, o que mais leem na vida é timeline de facebook.

todo mundo eh dinheirista. ainda mais a gente que pende pra direita e defende o capitalismo e a liberdade economica. isso eh bom, capitalismo eh oq faz o mundo girar. faz a tecnologia e a medicina evoluir etc.

sem falar que os esquerdistas sao os que mais valorizam a cultura e as artes, mto contraditorio.

Ou os intelectuais de esquerda, que vivem em loop infinito dentro da imensa cultura marxista, sem nunca querer saber o que há do lado de fora.

eh, sobre esses vamos concordar. marxistas sempre sao imbecis metidos a intelectuais.

O proprio lula, fidel castro, putin, ninguem acredita verdadeiramente nas ideias da esquerda, ele mudam de lugar a qualquer momento, e o que eles defendem hoje, amanha podem defender exatamente o contrario, de acordo com os interesses naquele momento.

Veja o negocio das cotas raciais e casamento gay, quando o lula ganhou a primeira vez, ninguém no pt defendia isso, era todo mundo contra, mas esses temas já eram discutidos na esquerda americana. Pouco tempo depois tava lá o pessoal do pt defendendo esses temas. A qualquer momento eles mudam de direção, essas pautas de cotas e gays não faz parte do real interesse do movimento, isso é apenas dar as minorias alguma vantagem aparente para conquista-las.

ah, mas isso eh todo e qlqr partido. essas minorias tavam ali prontas para serem adotadas por qlqr um que quisesse os representar. os de direita so nao o fizeram pq isso colidiria com os valores "da familia". vc acha q o bolsonaro eh santo? eh um lixo, igual esses caras.

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Aerolitos de fato é um adorador do Bolsonaro e do Olavo de Carvalho. E como tal, tem uma visão simplificadora e limitada da maioria das questões do mundo.

na vdd qlqr extremo eh simplista, a direita e a esquerda. eu acho a esquerda um pouco mais pela visao romantica. nada eh mais simplista do que acreditar em utopia. ou acreditar em oportunidades iguais.

ja sobre o olavo, eu acho que um cara que curte pensar e filosofar q nem vc deveria escutar mais oq ele fala. o olavo fala mta merda, mas fala coisas bem inteligentes tb. eh mto estudado e tem coragem pra falar coisas que vao em oposicao as ideias da massa. aquele que so fala coisas que a gente concorda nao adicionam mto, sem falar daqueles q so afirmam o obvio. evolucao ocorre com ideias que contradizem aquilo que temos como verdade.

e po na sua concepcao existem mais intelectuais de esquerda? nao eh obvio do pq vc chegou nessa conclusao? os que vc considera intectuais de valor sao os que tem ideias que condizem com as suas. os que sao de direita, a maioria vc desqualifica O.o."

Marxismo cultural.

Gaysismo, feminismo, ambientalismo, ódio ao cristianismo e judísmo, etc tem por objetivo destruir a cultura capitalista. Sem destruir a cultura capitalista que tem por base a família não tem como implantar as ideias marxistas. Vc fode com a família, deixa a sociedade um caos e assim fica mais fácil enganar o povo e impor o marxismo.

Isso não sou eu que estou dizendo, são os próprios marxistas que pensam assim, e eu concordo que funciona. Eles não estão nem ai pra essas bandeiras, é um meio para atingir um fim.

Por isso que capitalista que é progressista é um idiota útil e contraditório. Quando eu digo ser conservador é na cultura e não na lei.

talvez a melhor maneira de falar de conservadorismo não é dizer " eu sou conservador"
mas sim, devido ao estado atual de coisas, "eu estou conservador"

[FrAAnKK Jr]

A outra corrupção

Governo aumentou o número de consumidores, não de cidadãos

Os julgamentos por suspeitas de corrupção têm impedido a avaliação do governo Lula/Dilma na transformação da estrutura socioeconômica do Brasil. Nenhum governo chegou ao poder com tantas promessas de mudar a realidade brasileira e nenhum esteve tanto tempo à frente da nação, à exceção de Vargas.


Mas, ao olhar ao redor, a avaliação não é positiva.


O Bolsa Família, iniciado no governo anterior com o nome de Bolsa Escola, distribuindo anualmente 0,5% do PIB, deve ser aplaudido por seu caráter de rara generosidade das elites governantes, mas não tem sido um programa transformador. A transformação seria emancipar o povo da necessidade de bolsa, e o governo Lula/Dilma não avançou neste propósito.


Em um país com a memória da escravidão, o governo Lula/Dilma fez o gesto louvável de criar instrumentos para incluir pobres e descendentes de escravos no ensino superior, com cotas, Prouni, Fies, além de abrir mais 14 universidades federais. Criar mecanismos para que os filhos de alguns pedreiros ingressem na universidade é um gesto positivo, mas não tem, em si, caráter transformador da estrutura social. A transformação viria de reformas no sistema educacional, para fazer com que todos os filhos de todos os pedreiros tivessem condições de disputar vaga no vestibular com a mesma chance que os filhos de seus patrões.


O governo Lula/Dilma não fez avançar a consciência cívica e política: acomodou as massas e cooptou os movimentos sociais, como CUT e UNE; abriu as portas das lojas para grupos que antes estavam marginalizados, mas não os abrigou como cidadãos plenos; aumentou o número de consumidores, não de cidadãos. Ao abandonarem propostas transformadoras, os partidos progressistas e os movimentos sociais agem como ex-abolicionistas que, ao chegar ao poder, contentam-se em emancipar alguns escravos e reduzir o sofrimento dos outros, sem fazer a Abolição.


No futuro, além da nódoa ética sobre o PT e demais partidos da base de apoio e suas avaliações dos 13% de século do governo Lula/Dilma mostrarão a perda de uma grande oportunidade histórica, um partido com propostas transformadoras chegar ao poder, com um líder carismático de origem popular, vencer quatro eleições seguidas, e abandonar o pudor e o vigor transformador.


O governo Lula/Dilma encontrou um país dividido, social e politicamente, agravou a divisão política e, no lugar de derrubar o muro que nos divide socialmente, apenas jogou algumas migalhas para os excluídos, e não cumpriu as promessas de realizar as reformas estruturais.


O perigo é que as forças do pós-Lula/Dilma não façam o que eles não fizeram; porque juízes prendem políticos e limpam a política por um período, mas não derrubam a “cortina de ouro” que divide o Brasil; julgam a corrupção no comportamento dos políticos, mas não a corrupção nas prioridades das políticas.


Cristovam Buarque é senador (PPS-DF)

[Mandracon]

peba, tu acha q eh gg dilma? acha q eh gg pt ou so ela?

eu n consigo nem acompanhar mais os fatos de tao rapido q tao rolando as coisas

Eu to achando muito difícil ela escapar do impeachment. A Globo tá puta, o STF tá puto, o Moro faz o que quer, A PF e o MP com sangue nos olhos e agora o apoio ao impeachment por parte de uma entidade importante como a OAB.

O Governo e o PT tão contra as cordas e esperando algum milagre do Lula.

O PT conseguiu levar gente pra caramba pra rua hoje, bem mais do que eu imaginava, mas acho difícil ser suficiente. Basicamente tudo tá contra. O Lula teria que recosturar a base governista e eu não vejo tempo nem momento pra isso enquanto ele é o alvo principal da Operação Lavo Jato.

Sem falar que o PSDB já sinaliza com o apoio a Temer, o que deixa o Governo com muito pouco capital político pra oferecer em troca de apoio. Por melhor negociador que seja o Lula a imagem pública dele está muito fragilizada e por isso não vejo setores não alinhados dispostos a ouvi-lo nesse momento. Esse tipo de manifestação de hoje realça o poder da figura messiânica, mas na atual conjuntura pregar para convertidos não é o que vai tirar o Governo do buraco.

Portanto, salvo um milagre mesmo, não vejo muita saída pra Dilma.

A situação do PT já vejo como incerta. Ele certamente diminui de tamanho, mas hoje provou mais uma vez que tem uma base social ampla e fiel. De momento não vejo sentido em quem diz que o PT morreu ou acreditar que ele minguará até a irrelevância.

Talvez a verdadeira estratégia do Lula seja fazer com que o Governo caia lutando, pois essa imagem de luta é importante para manter o ânimo e a fidelidade da base social do PT. Isso explica o discurso que aponta inimigos determinados como Globo e afins.

As chances de impeachment eram de 95%. Após o Moro instaurar o estado de exceção, caíram para 55%.

[chumboryson]

@ekalil

huahuahuahuahuahua. Freud explica...

@PSOL e congêneres

eu sempre racho quando nego vem com esse argumento que PSOL, PCO e PSTU nunca estiveram envolvido em corrupção. É óbvio que não, pra ser corrompido tem que estar no poder...

Vc ta certo, pra ser corrompido tem que estar no poder.
Os fundadores do PSOL, Marina Silva ... decidiram sair do poder!

É bom lembrar que uns 25 anos trás o PT era o psol. Pouco poder, nenhum envolvimento em corrupção, radicalismo.

O PSOL expulsou um senador e um deputado federal de seu quadro por nao concordar com seu posicionamento politico apenas: Randolfe Rodrigues e um militar evangelico
Fora Heloisa Helena ...

Vc acha mesmo que um partido com essa postura pode se tornar um PT de hj em dia?!

O deputado e o cabo daciollo q arrumou uma votação estupenda no rio. Por que expulsaram a Heloísa Helena?

Eu nao conheco esse caso.
Talvez tenha alguma coisa a ver com a verve relifiosa da Heloisa Helena.
Eu só discordei da comparação com o PT de 25 anos atras pela historia da fundacao deles (discordancia do PT de hj em dia) somado com essas coisas surreais que só o PSOL é capaz.
Enquanto qualquer partido quer ter grandes lideranças, senadores, deputados federais em seus quadros ... o PSOL está cagando pra isso, contanto que os seus princípios se mantenham os mesmos.

Não é bem assim não. Aqui no RJ mesmo, o Deputado Major Paulo Ramos da PM foi eleito pelo PSOL. UM grande defensor da PM que passou a vida no PDT. Quando acabou o espaço para ele no partido , foi para o PSOL.

E agora?

Do daciolo foi a mesma coisa, quando el colocou aquela pec dos apóstolos que a casa caiu pra ele, foi contra a defesa do psol sobre o estado laico etc etc. Do Paulo Ramos a maioria da Executiva estadual foi contra na época.

O Psol quando o assunto é poder ou ideologia parece ser uma incógnita ferrada, porra os caras ralaram a vera comendo pão com mortadela no pt e largaram o partido quando o partido começou a comer caviar, nem aproveitaram o pt no poder cara, eu acho peitudo pra caralho esses caras que seguiram essa linha.

Mesmo sendo um partido com poucos recursos e pouca expressão os caras cagam pra segurar gente que conseguiu ser eleito com muitos votos e que com um bom marketing se tornaria popular pra legenda.

Até nisso a politica é uma bagunça, como o cara vai se filiar a um partido que não se alinha com as suas ideias, a maioria desses caras não devem ler o estatuto ou programa do partido.

[dankretli]

Acho q o melhor dos mundos pra tudo mundo, inclusive o PT, seria o TSE cassar a chapa... Teríamos nova eleição e a Dilma escapava do impeachment... Ta claro q PMDB e PSDB estão alinhados para deixar a merda do temer lá, correndo pra chegar lá antes do TSE...
Tenho a esperança de em nova eleição surgir um candidato razoável e diferente da mesmice de sempre...

[aerolitos]

[QUOTE=Bolengo;2187800]@aerolitos

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a cultura brasileira se degradou ao extremo, a glamourização do funk pancadão, aversão a religiões, casamento gay, sexo livre, feminismo

nao vejo nada de errado com a glamourizacao do pancadao, varias culturas tem dancas com conotacao sexual. nao eh algo que comecou agora, bem antigo. e como isso poderia ser relevante na educacao ou na formacao de ideais? parece indiferente.

casamento gay e sexo livre - mas eh assim q tem q ser msm. pq q eles nao podem ter uniao estavel perante a lei? isso so muda pro positivo, a gente defende direitos iguais, nao? atenas foi uma das civilizacoes mais fortes nos quesitos cultura e educacao, grandes pensadores se formaram la e foi onde a democracia nasceu. e eram tao livres no sentido sexual que quem nao quisesse fazer parte do surubao tinha que ficar com a bunda virada pra parede. nao vejo relacao.

feminismo de vdd eh algo positivo. agora as feminazis sao ridiculas mas nao incomodam ninguem. nao conseguem fazer sentido em nada mas felizmente ngm as leva a serio. o unico ponto negativo eh que ficam fazendo volume em qualquer partido que afirme representa-las. nisso a gente concorda com ctza.

aversao a religioes - ta rolando algo diferente do que vc pensa. existem pessoas, como eu, indignadas com o atraso que os fanaticos trazem ao mundo. com a facilidade que sao manipulados pelos lideres e invadem a liberdade dos outros. ngm tem nada contra alguem ter sua crenca e ir na igreja aos domingos. na vdd a esquerda brasileira, eh provavelmente onde mais vai se encontrar diversidade de religioes. oq tem de esquerdista que curte o candomble, umbanda, espiritismo e etc nao ta escrito. e esse povo mto simples do PT q vc ve nas manifestacoes de rua e provavelmente nao sabe ler ou escrever, em sua esmagadora maioria eh catolica. fato.

Brasileiro é povo dinheirista, todos acham que precisam só de dinheiro, depois que estiverem ricos, ai eles vão buscar meios de ficarem inteligente e adquirirem alta cultura. E normal você ver pessoas com bons salários, muitas vezes tecnocratas, que por saberem fazer um trabalho técnico, se acham superiores, mas não sabem apreciar um poema, ou uma verdadeira obra de arte. Ouvem apenas a musica da moda, o que mais leem na vida é timeline de facebook.

todo mundo eh dinheirista. ainda mais a gente que pende pra direita e defende o capitalismo e a liberdade economica. isso eh bom, capitalismo eh oq faz o mundo girar. faz a tecnologia e a medicina evoluir etc.

sem falar que os esquerdistas sao os que mais valorizam a cultura e as artes, mto contraditorio.

Ou os intelectuais de esquerda, que vivem em loop infinito dentro da imensa cultura marxista, sem nunca querer saber o que há do lado de fora.

eh, sobre esses vamos concordar. marxistas sempre sao imbecis metidos a intelectuais.

[QUOTE=aerolitos;2187793]

O proprio lula, fidel castro, putin, ninguem acredita verdadeiramente nas ideias da esquerda, ele mudam de lugar a qualquer momento, e o que eles defendem hoje, amanha podem defender exatamente o contrario, de acordo com os interesses naquele momento.

Veja o negocio das cotas raciais e casamento gay, quando o lula ganhou a primeira vez, ninguém no pt defendia isso, era todo mundo contra, mas esses temas já eram discutidos na esquerda americana. Pouco tempo depois tava lá o pessoal do pt defendendo esses temas. A qualquer momento eles mudam de direção, essas pautas de cotas e gays não faz parte do real interesse do movimento, isso é apenas dar as minorias alguma vantagem aparente para conquista-las.

ah, mas isso eh todo e qlqr partido. essas minorias tavam ali prontas para serem adotadas por qlqr um que quisesse os representar. os de direita so nao o fizeram pq isso colidiria com os valores "da familia". vc acha q o bolsonaro eh santo? eh um lixo, igual esses caras.

"

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Aerolitos de fato é um adorador do Bolsonaro e do Olavo de Carvalho. E como tal, tem uma visão simplificadora e limitada da maioria das questões do mundo.

na vdd qlqr extremo eh simplista, a direita e a esquerda. eu acho a esquerda um pouco mais pela visao romantica. nada eh mais simplista do que acreditar em utopia. ou acreditar em oportunidades iguais.

ja sobre o olavo, eu acho que um cara que curte pensar e filosofar q nem vc deveria escutar mais oq ele fala. o olavo fala mta merda, mas fala coisas bem inteligentes tb. eh mto estudado e tem coragem pra falar coisas que vao em oposicao as ideias da massa. aquele que so fala coisas que a gente concorda nao adicionam mto, sem falar daqueles q so afirmam o obvio. evolucao ocorre com ideias que contradizem aquilo que temos como verdade.

e po na sua concepcao existem mais intelectuais de esquerda? nao eh obvio do pq vc chegou nessa conclusao? os que vc considera intectuais de valor sao os que tem ideias que condizem com as suas. os que sao de direita, a maioria vc desqualifica O.o."

Eu entendo bem seu ponto de vista, eu mesmo penso muito parecido
eu não acho que o funk seja a pior de todas as coisas, quando vc ta la bebendo, é maneiro vir uma mulher rebolando no seu seu pau, o problema é quando existe uma parcela inteira da sociedade sem cultura que ouve funk 24h, e se vc botar um disco do black sabath vão dizer que um lixo, que bom mesmo é funk. Ou seja, o funk nao é o problema, o problema é o que fizeram do funk

a parada dos caras de esquerda serem os maiores apreciadores da arte está ilustrado la naquele tópico de discussão sobre arte. Eles levaram o conceito de arte a um nivel tão grostesco, que as pessoas normais meio que ja tem um repudio a arte antes mesmo de conhecer.
Por exemplo, existe todo um lobby da arte esquerdista, vide fridas kahlo e similares, que fazem um arte de merda e ficou famosa só porque deu pro trotski e hoje no brasil é endeusada como uma grande artista, parece até piada.

mas eu compreendo bem seu posicionamento, eu tambem não sou contra gays e feministas, tambem acho o extremismo evangélico algo ruim.

sobre o bolsonaro, eu realmente nao concordo com tudo que o bolsonaro diz, mas dadas as condições atuais, ele é o menos ruim, não acho que ele seja a solução do brasil, mas é o que tem pra hoje. Ou é bolsonaro ou é aecio merda