Palestina x Israel

[DiegoSestito]

Leiam sobre a Guerra árabe-israelense de 1948 e vejam lá que desobedeceu primeiro a ONU.

Beleza desobedeceu primeiro.. Punição:

Perder todos os territórios, e ter o povo praticamente dizimado.. É isso mesmo Arnaldo?

[Alvinho]

Você tá partindo do pressuposto que a ONU manda no mundo e decide a quem pertence cada território. Israel não parte desse pressuposto e a Palestina também não.

mas israel não usou disso para virar estado e ficar com território desapropriado de outros estados?

Não foi bem assim, Israel aceitou a proposta da ONU e os países árabes não aceitaram e se prepararam pra guerra. Aí Israel queimou e declarou independência, sem especificar nenhuma fronteira, e vários países reconheceram. Os países árabes foram pra guerra e no final da guerra Israel tinha um território maior que o proposto pela ONU.

Eu nem tô falando que Israel tá certo, mas as coisas não são tão simples igual alguns aqui querem falar. Se tem um país tentando te exterminar e pegar sua terra, vocês entram em guerra e você vence, o que você faria depois? Devolveria as terras que ganhou na guerra e falaria "não deu dessa vez, mas tá beleza, toma tudo de volta e tentem de novo daqui a pouco"?

Esse papo de Hamas não representa a Palestina é muito bonito na teoria, mas na prática não se sustenta neh?

[DiegoSestito]

Mas acho que ninguém está defendendo Israel e estão dizendo que eles estão certos.
Acontece que a Palestina tá longe de estar certo também. É difícil ver isso? Porra eles estão numa guerra cultural / ideológica / histórica. Tem muita coisa envolvida no meio e ambas as partes cometem erros diplomáticos, ninguém é santo na histórica...

Sick é nego ver só um lado ruim da historia e santificar o outro.

Eu tento não fazer isso. É obvio que a palestina tem culpa. Mas o que eu estou dizendo é qual a melhor forma pra resolver a situação. NO MOMENTO!!!!!!! Israel está mais errado porque está ocupando territórios palestinos. PRA MIM, o ideal seria Israel recuar, devolver os territórios de direito, e ai sim retomar as negociações de paz. Se a palestina aceitar, fica tudo maravilhoso. Se ela recusar (depois de devolvido os territorios) ai SIM, ela vai estar completamente errada.

[Alvinho]

Leiam sobre a Guerra árabe-israelense de 1948 e vejam lá que desobedeceu primeiro a ONU.

Beleza desobedeceu primeiro.. Punição:

Perder todos os territórios, e ter o povo praticamente dizimado.. É isso mesmo Arnaldo?

Você acha que se Israel aceitasse as fronteiras da ONU, abrindo mão dos territórios que conquistaram, o confronto terminaria?

[Alvinho]

Mas acho que ninguém está defendendo Israel e estão dizendo que eles estão certos.
Acontece que a Palestina tá longe de estar certo também. É difícil ver isso? Porra eles estão numa guerra cultural / ideológica / histórica. Tem muita coisa envolvida no meio e ambas as partes cometem erros diplomáticos, ninguém é santo na histórica...

Sick é nego ver só um lado ruim da historia e santificar o outro.

Eu tento não fazer isso. É obvio que a palestina tem culpa. Mas o que eu estou dizendo é qual a melhor forma pra resolver a situação. NO MOMENTO!!!!!!! Israel está mais errado porque está ocupando territórios palestinos. PRA MIM, o ideal seria Israel recuar, devolver os territórios de direito, e ai sim retomar as negociações de paz. Se a palestina aceitar, fica tudo maravilhoso. Se ela recusar (depois de devolvido os territorios) ai SIM, ela vai estar completamente errada.

Meh, postei antes de ver esse.

E aí, se a palestina recusar, qual a solução? Tomar tudo de novo? Porra, foi isso que aconteceu antes! Quem discordou da ONU e começou as guerras sempre foram os árabes!

Meio bizarro você recusar um plano, ir pra guerra pra conseguir algo melhor, aí quando perder a guerra você pedir que o plano seja cumprido para que TALVEZ você aceite a paz. Se coloca no lugar de Israel, por que eles acreditariam na paz?

[Nacht]

@Alvinho contou a história toda. GG

[DiegoSestito]

Mas acho que ninguém está defendendo Israel e estão dizendo que eles estão certos.
Acontece que a Palestina tá longe de estar certo também. É difícil ver isso? Porra eles estão numa guerra cultural / ideológica / histórica. Tem muita coisa envolvida no meio e ambas as partes cometem erros diplomáticos, ninguém é santo na histórica...

Sick é nego ver só um lado ruim da historia e santificar o outro.

Eu tento não fazer isso. É obvio que a palestina tem culpa. Mas o que eu estou dizendo é qual a melhor forma pra resolver a situação. NO MOMENTO!!!!!!! Israel está mais errado porque está ocupando territórios palestinos. PRA MIM, o ideal seria Israel recuar, devolver os territórios de direito, e ai sim retomar as negociações de paz. Se a palestina aceitar, fica tudo maravilhoso. Se ela recusar (depois de devolvido os territorios) ai SIM, ela vai estar completamente errada.

Meh, postei antes de ver esse.

E aí, se a palestina recusar, qual a solução? Tomar tudo de novo? Porra, foi isso que aconteceu antes! Quem discordou da ONU e começou as guerras sempre foram os árabes!

Meio bizarro você recusar um plano, ir pra guerra pra conseguir algo melhor, aí quando perder a guerra você pedir que o plano seja cumprido para que TALVEZ você aceite a paz. Se coloca no lugar de Israel, por que eles acreditariam na paz?

Concordo que o "talvez" seja tenso mesmo. Mas se fosse uma decisão mutua, Israel oferecesse os territórios e a Palestina aceitasse com a "promessa' de não entrar mais em conflito, você acharia justo?

[Alvinho]

Eu acharia justíssimo, mas isso que isso é utópico nesse momento, por culpa dos dois lados. É como o Urbach falou, não vejo solução pacífica, infelizmente

[Nacht]

A guerra só acaba se Israel acabar ou sair de la. No meu primeiro post aqui eu disse que Israel não é reconhecido pelo inimigo.

Há uma lenda (conspiração?) que diz que a Argentina era uma opção para fundar um Estado judáico. Talvez seja a solução hein @DiegoSestito?

[DiegoSestito]

A guerra só acaba se Israel acabar ou sair de la. No meu primeiro post aqui eu disse que Israel não é reconhecido pelo inimigo.

Há uma lenda (conspiração?) que diz que a Argentina era uma opção para fundar um Estado judáico. Talvez seja a solução hein @DiegoSestito?

Acharia melhor pegar o Acre, ou semelhante.. Brasil tem bastante Xp em perder território. E o clima parece mais com aquela merda de deserto.