Campeonato Brasileiro 2013

[dawson]

Para Ministério Público, Portuguesa sabia que não poderia escalar Héverton - ESPN.com.br

VISH!

[AKerber]

Realmente, "muita sorte" do Fluminense. Considerando o histórico, me lembrou até do João Alves, "anão do Orçamento"...

A pessoa ser ingênua e 'boba' a gente entende, mas com tantos fatos claros, eu tenho até pena da ignorância alheia.

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[Picinin]

Realmente, "muita sorte" do Fluminense. Considerando o histórico, me lembrou até do João Alves, "anão do Orçamento"...

A pessoa ser ingênua e 'boba' a gente entende, mas com tantos fatos claros, eu tenho até pena da ignorância alheia.

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Então explica a sua tese e mostra os fatos claros pro ignorante aqui, fazendo favor.

[AKerber]

Realmente, "muita sorte" do Fluminense. Considerando o histórico, me lembrou até do João Alves, "anão do Orçamento"...

A pessoa ser ingênua e 'boba' a gente entende, mas com tantos fatos claros, eu tenho até pena da ignorância alheia.

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Então explica a sua tese e mostra os fatos claros pro ignorante aqui, fazendo favor.

eu nao sou jurista, nem advogado, entao nao consigo discutir leis com vc.
mas esse cara aqui q foi relator do estatuto do torcedor, da lei pele, e +1 pode discutir com vc.

ve esse video do arena sportv do dia 17, e COINCIDENTEMENTE a globo nao colocou ele em lugar nenhum no site, como faz quase diariamente.

se vc nao quiser ver o video todo, pq é bem longo mesmo, veja a partir do minuto 9:00 e veja o que ele falou sobre o flamengo.

SE vc ver o video, me fale o que vc acha.

[Picinin]

Realmente, "muita sorte" do Fluminense. Considerando o histórico, me lembrou até do João Alves, "anão do Orçamento"...

A pessoa ser ingênua e 'boba' a gente entende, mas com tantos fatos claros, eu tenho até pena da ignorância alheia.

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Então explica a sua tese e mostra os fatos claros pro ignorante aqui, fazendo favor.

eu nao sou jurista, nem advogado, entao nao consigo discutir leis com vc.
mas esse cara aqui q foi relator do estatuto do torcedor, da lei pele, e +1 pode discutir com vc.

ve esse video do arena sportv do dia 17, e COINCIDENTEMENTE a globo nao colocou ele em lugar nenhum no site, como faz quase diariamente.

se vc nao quiser ver o video todo, pq é bem longo mesmo, veja a partir do minuto 9:00 e veja o que ele falou sobre o flamengo.

SE vc ver o video, me fale o que vc acha.

" "

Eu não pedi pra você discutir leis comigo, eu pedi pra você me apresentar os tais "fatos claros".

Eu imaginava que era isso mesmo, mas me parece muito pouco provável que o Flamengo tenha "descoberto" que a escalação do André Santos era irregular no sábado a noite. Nego escalou porque achava que tava legal, oras. O Flamengo tava ciente da automática, mandou ele cumprir no primeiro jogo depois da final da Copa do Brasil, e achava que ele já tinha cumprido.É muito mais plausível que o Flamengo só tenha descoberto a suposta irregularidade quando foi denunciado.

É muito mais razoável supor que o advogado tenha deixado de comunicar a Lusa de propósito pra evitar o rebaixamento de Vaso e/ou Flu, porque, sem o tapetão, era certo que um dos dois fosse cair.

O que você tá chamando de "fatos claros" - que o Flamengo tenha descoberto a escalação irregular entre o sábado a noite e o domingo a tarde - é mera suposição. E uma suposição pouco plausível, ainda por cima

[Dellbono]

Coluna do Juca Kfouri, hoje.

Se a Portuguesa sabia da suspensão… - Esporte - UOL Esporte

Gostaria de saber o que os corintianos do fórum acham deste trecho:

A punição, portanto, haverá de ser por fraude e isso, nem com gravações das conversas entre Ivens Mendes e os presidentes do Atlético Paranaense e do Corinthians, Mário Celso Petraglia e Alberto Dualib respectivamente, em 1997, foi provado então.
Argumentou-se à época que não só ambos não eram réus como, ao contrário, foram vítimas de chantagem do diretor de arbitragem da CBF.
Os cartolas até foram suspensos, mas seus clubes poupados do rebaixamento obrigatório caso se comprovasse a manipulação de resultados.
Além do mais, se ponderou que as gravações eram ilegais, por não autorizadas pela Justiça.
O resultado acabou sendo a espúria solução de salvar Bragantino e Fluminense do rebaixamento pelos resultados que os dois obtiveram em campo e a manutenção de paranaenses e paulistas na Série A.

E não dá nem pra dizer que o Juca é anti, pois todos sabem que ele é corintiano roxo.
O que acham deste spot?

Aliviaram a punição pra evitar que o Timão fosse rebaixado?

@Caipira , @brustefanix, @DiegoSestito , @AKerber

[Picinin]

Ah, e eu esqueci de falar que, ainda que o Flamengo tivesse descoberto no sábado a tarde, ele ainda teria que ter armado a mutreta com a direção e técnico da Portuguesa entre a noite de sábado e a tarde de domingo, o que torna a história mais inverossímil.

[Nacht]

Realmente, "muita sorte" do Fluminense. Considerando o histórico, me lembrou até do João Alves, "anão do Orçamento"...

A pessoa ser ingênua e 'boba' a gente entende, mas com tantos fatos claros, eu tenho até pena da ignorância alheia.

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Então explica a sua tese e mostra os fatos claros pro ignorante aqui, fazendo favor.

eu nao sou jurista, nem advogado, entao nao consigo discutir leis com vc.
mas esse cara aqui q foi relator do estatuto do torcedor, da lei pele, e +1 pode discutir com vc.

ve esse video do arena sportv do dia 17, e COINCIDENTEMENTE a globo nao colocou ele em lugar nenhum no site, como faz quase diariamente.

se vc nao quiser ver o video todo, pq é bem longo mesmo, veja a partir do minuto 9:00 e veja o que ele falou sobre o flamengo.

SE vc ver o video, me fale o que vc acha.

qual parte ele fala do Estatuto do Torcedor e da falta da decisão no site?

[DiegoSestito]

Coluna do Juca Kfouri, hoje.

Se a Portuguesa sabia da suspensão… - Esporte - UOL Esporte

Gostaria de saber o que os corintianos do fórum acham deste trecho:

A punição, portanto, haverá de ser por fraude e isso, nem com gravações das conversas entre Ivens Mendes e os presidentes do Atlético Paranaense e do Corinthians, Mário Celso Petraglia e Alberto Dualib respectivamente, em 1997, foi provado então.
Argumentou-se à época que não só ambos não eram réus como, ao contrário, foram vítimas de chantagem do diretor de arbitragem da CBF.
Os cartolas até foram suspensos, mas seus clubes poupados do rebaixamento obrigatório caso se comprovasse a manipulação de resultados.
Além do mais, se ponderou que as gravações eram ilegais, por não autorizadas pela Justiça.
O resultado acabou sendo a espúria solução de salvar Bragantino e Fluminense do rebaixamento pelos resultados que os dois obtiveram em campo e a manutenção de paranaenses e paulistas na Série A.

E não dá nem pra dizer que o Juca é anti, pois todos sabem que ele é corintiano roxo.
O que acham deste spot?

Aliviaram a punição pra evitar que o Timão fosse rebaixado?

@Caipira , @brustefanix, @DiegoSestito , @AKerber

Não lembro do ocorrido, foi por manipulação de resultado? Se sim e foi PROVADO, imo tinha que suspender os clubes por 2 anos, voltar da série D e banir os cartolas responsáveis do futebol. Alem de ter que pagar uma multa violenta.

[Dellbono]

Coluna do Juca Kfouri, hoje.

Se a Portuguesa sabia da suspensão… - Esporte - UOL Esporte

Gostaria de saber o que os corintianos do fórum acham deste trecho:

A punição, portanto, haverá de ser por fraude e isso, nem com gravações das conversas entre Ivens Mendes e os presidentes do Atlético Paranaense e do Corinthians, Mário Celso Petraglia e Alberto Dualib respectivamente, em 1997, foi provado então.
Argumentou-se à época que não só ambos não eram réus como, ao contrário, foram vítimas de chantagem do diretor de arbitragem da CBF.
Os cartolas até foram suspensos, mas seus clubes poupados do rebaixamento obrigatório caso se comprovasse a manipulação de resultados.
Além do mais, se ponderou que as gravações eram ilegais, por não autorizadas pela Justiça.
O resultado acabou sendo a espúria solução de salvar Bragantino e Fluminense do rebaixamento pelos resultados que os dois obtiveram em campo e a manutenção de paranaenses e paulistas na Série A.

E não dá nem pra dizer que o Juca é anti, pois todos sabem que ele é corintiano roxo.
O que acham deste spot?

Aliviaram a punição pra evitar que o Timão fosse rebaixado?

@Caipira , @brustefanix, @DiegoSestito , @AKerber

Não lembro do ocorrido, foi por manipulação de resultado? Se sim e foi PROVADO, imo tinha que suspender os clubes por 2 anos, voltar da série D e banir os cartolas responsáveis do futebol. Alem de ter que pagar uma multa violenta.

Juridicamente não foi "provado" porque o garboso STJD colocou panos quentes.

Eticamente a prova ocorreu pois foi divulgada a gravação do telefonema em que os dois combinavam resultados.
Tanto é assim que , embora os clubes não tenham sido punidos, os dirigentes forma suspensos.

Daí fica a contradição:

Se o STJD entendia que não havia provas legais não havia motivo para suspender os dirigentes.
Se o tribunal encontrou motivos para punir os dirigentes, fica bem claro que passou a "mão na cabeça" dos clubes pois neste caso prevê-se o rebaixamento do clube beneficiado.

Algum user do fórum , que tenha boa memória sobre este caso, poderia ajudar a esclarecer os detalhes.
É importante para esta discussão porque esta confusão que originou uma das viradas de mesa a favor do Fluminense, tão criticado por todos nós.