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Tópico: Estreando no Cash Game

  1. #1
    Grinder Avatar de NagaJolokia
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    17/03/08
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    120

    Estreando no Cash Game

    Conforme dito no meu post inaugural, sou um jogador de SnG sem
    pretensões de me profissionalizar e que respeita incondicionalmente os
    limites que escolhi para o meu BR. Disse também que um dos meus planos
    pra 2008 era iniciar a migração pro cash game.

    Num segundo post, perguntei a este fórum se começar pela NL20, que era
    onde cabia meu BR, não seria um passo muito grande. Alguns disseram que
    NL20 era um bom "entry level", outros que jogar abaixo disso era meio
    perda de tempo, enfim, senti que as opiniões descartavam stakes menores.
    Hoje meu BR suporta passos maiores, mas isso não vem ao caso.

    Adiei muito a decisão por motivos diversos, insegurança inclusive. Mas
    depois de ler este artigo do Sergio AT, gostei do approach dele porque se
    assemelha à maneira como eu iniciei no SnG: do zero, sem tirar um puto do
    bolso. Juntou-se a fome com a vontade de comer e enfim tomei coragem
    para iniciar um desafio semelhante.

    Antes de mais nada, montei um BR separado para o cash. Não quero meus
    resultados em SnG e MTTs afetando meus levels no cash, e vice versa. A
    idéia é começar com $125 de BR na NL5, respeitando o limite "protected"
    do famoso artigo do Fox, ou seja, trabalhar sempre com o mínimo de 25
    buy-ins.

    Como minha disponibilidade para o poker é muito limitada e irregular (um
    dos motivos pra escolher pela migração para o cash), não estou
    preocupado com quanto tempo vai levar a minha evolução. O importante
    pra mim é aprender de maneira confortável, assim como fiz com SnGs.


    Pois bem. Ontem foi minha sessão inaugural. Uma hora e meia sentado em
    duas mesas full-ring de NL5, pra sentir o gostinho e me adaptar.

    Claro que a amostragem é muito pequena, mas já me arrisco a fazer
    algumas considerações:

    1. O nível é realmente muito, muito fraco. Muitos limpers e poucos
      raisers. Reraisers então quase não se vê. Muita gente pagando até o
      river pra acertar uma broca ou um flush. Mais de uma vez fui
      apostando, sem nada na mão, 2/3 do pote até o river e lá no river a
      galera largava. Um sonho.
    2. As betting patterns são muito visíveis. O lema "weak means strong
      and strong means weak" nunca foi tão claro pra mim num jogo online.
      Vi limper de AA, AK, KK... Mas também há aberrações. Como gente
      que vai all-in estando trincado num flop 247 rainbow. E gente que
      paga esse all-in com J7! Tá ganhando do quê, Deus do céu...
    3. Pela quantidade de limpers, os odds pra completar o SB são quase
      sempre uma delícia. Não chequei os stats dessa sessão, mas tenho a
      sensação que meu saldo foi bastante positivo quando jogando desta
      posição.
    4. Quase sempre que fiz uma c-bet no flop fui pago. Não sei se por
      coincidência (como já disse, a amostragem é pequena) ou por
      orgulho daqueles não gostam de foldar pra c-bet. Mas na maioria das
      vezes bastava mais um novo bet no turn pra fazê-los largar.
    5. Não vi muita gente jogando Ax. Estranhei isso. Normalmente os jogos
      fracos de SnG estão repletos de gente jogando Ax.

    Resultado desta primeira sessão: me envolvi em poucos potes, ganhei a
    grande maioria e saí com um lucrinho de $1,82. Tá bom pra começar.

    O mais importante é que senti prazer em jogar cash. Não sei porque, mas
    me pareceu mais emocionante que SnG ou MTT. Pode ser só empolgação
    de iniciante. Vamos ver daqui pra frente.
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
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  2. #2
    Expert Avatar de Menos EV
    Data de Ingresso
    20/02/08
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    3.226
    GL na migração cara.
    E esses limites baixos é assim mesmo.

    A galera não larga nenhum draw (mesmo que seja runner runner)

    Eu tbm completo o SB com qq mao dependendo da quantidade de limpers

    Mas evite dar c. bet com air. Elas sempre serão pagas, faça sempre value bet (nunca blefe esses jogadores pq são ruins e vao pagar até o river com under poket pair)

    E eu tbm estranhei essa sua frase de ver poucas pessoas jogando com AX.
    Principalmente nesses limites o pessoal já gosta de um Azinho.

    E eu tbm acho cash bem mais emocionante que SNG (que para mim é o mais chato) e MTT (que só começa a ficar bom quando vai chegando perto da FT, e como isso não vai acontecer a maioria das vezes...)


    Mas é isso, keep grindin e goo goo NL10 pelo menos (eh o mesmo nivel praticamente e o retorno é maior)
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  3. #3
    Grinder Avatar de NagaJolokia
    Data de Ingresso
    17/03/08
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    120
    Citação Postado originalmente por Menos EV Ver Post
    GL na migração cara.
    Mas evite dar c. bet com air. Elas sempre serão pagas, faça sempre value bet (nunca blefe esses jogadores pq são ruins e vao pagar até o river com under poket pair)
    Tenho que admitir que continuei c-betando com air por puro feeling. Pode
    ser mesmo que tenha tido sorte pois a session foi rápida. Valeu pela dica
    anyway.


    Citação Postado originalmente por Menos EV Ver Post
    E eu tbm estranhei essa sua frase de ver poucas pessoas jogando com AX.
    Principalmente nesses limites o pessoal já gosta de um Azinho.
    Pois é. Deve ser pela baixa amostragem então. Vou ficar de olho.


    Citação Postado originalmente por Menos EV Ver Post
    Mas é isso, keep grindin e goo goo NL10 pelo menos (eh o mesmo nivel praticamente e o retorno é maior)
    Valeu pela força, Menos.
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  4. #4
    Professional Avatar de Marcus Luciano
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    11/09/07
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    358
    Você já considerou jogar 6max? Por que escolheu full ring?
    Conheço algumas pessoas que começaram full ring e todas acabaram migrando pro 6max. Daqui do fórum mesmo temos o bueno09 e o vitormm que eu saiba.

    Já que você nem tá tão preocupado em fazer grana e no momento quer mesmo é evoluir, imo isso é mais um motivo para você pensar sobre o 6máx. Atualmente é muito mais fácil evoluir no 6max do que no FR. Isso porque a internet da repleta de materiais excelentes sobre 6max e nem tanto pra FR. Tem a antologia 2+2 que são artigos muito bons; o maisev, cujos tópicos são de 6max, a imensa maioria; 2+2 também em que você encontra muito mais posts de 6max do que de FR; escolas de poker online também têm muito mais vídeos de 6max do que de FR, a universidade do poker mesmo que é a que assino não tem nenhum vídeo FR de cash; coachs também eu acho que você encontra muito mais pra 6max do que pra FR. Isso tudo facilita muuuito a evolução no game.

    "... percebi que havia mais dinheiro pra ser feito em 6max ... me dediquei a aprender 6max... ". (Leonardo Bueno).
    Com relação à grana também acho que o 6máx é mais negócio.

    Mas isso tudo não é nada se você gosta, prefere e quer mesmo jogar FR. O que escrevi é só algo a se pensar, algo que acho muito importante considerar antes de começar no cash.
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  5. #5
    World Class Avatar de samuca
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    26/03/08
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    5.273
    Uhmmm, eu sempre joguei FR, as vezes jogo de leve um 6max. Sempre pensei em mudar de vez pa 6max mas falta vontade =p
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  6. #6
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    961
    Também comecei no sng e estou migrando pro cash agora. Quando começo uma session, fico um tempão jogando e nem vejo a hora passar. Tem mais ação e me tilta menos que sng. Já rachei mesa e fiz furo em parede com soco lol
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  7. #7
    Grinder Avatar de NagaJolokia
    Data de Ingresso
    17/03/08
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    120
    Citação Postado originalmente por Marcus Luciano Ver Post
    Você já considerou jogar 6max? Por que escolheu full ring?
    Primeiro, pelo fato de ter vindo de SnGs. Full-rings se assemelham mais
    com os early stages de um SnG.

    Segundo, pelo fato de eu ter um estilo bem tight. As 6-max tem muita
    ação e não quero desviar daquilo que estou acostumado.

    Não descarto uma futura evolução para o 6-max, mas quanto menos
    novidade por agora melhor.

    De qq maneira, grato pelos seus comentários. Estão guardados para
    referência futura.
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  8. #8
    Expert Avatar de Danilao
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    Tem pouco tempo que eu jogo e eu nunca gostei de jogar FR. Acho mto parado e sem acao. 6-max e bom que qdo vc abre 2 mesas vc tem tempo de analisar os jogadores, fazer reads e tentar extrair o max de cada adversario. Por enquanto estou no limite 5NL e ate o dia 15 de agosto espero passar para o 10NL... Gostaria de saber se o ideal para mudar de limite e qdo se tem 20 ou 30 x o buyin do limite visado.
    Tipo para jogar 10NL tem q se ter de BR $300 ou $200 ?!
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  9. #9
    Grinder Avatar de NagaJolokia
    Data de Ingresso
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    Citação Postado originalmente por Danilao Ver Post
    Gostaria de saber se o ideal para mudar de limite e qdo se tem 20 ou 30 x o buyin do limite visado.
    Tipo para jogar 10NL tem q se ter de BR $300 ou $200 ?!
    Como disse no post original, eu tenho me baseado neste famoso artigo do
    PocketFives, onde o poster apresenta 3 níveis de limites de BR que você deve
    escolher de acordo com seu perfil.

    Escolhi no meu caso o nível "protected".
    Última edição por NagaJolokia; 31-07-2008 às 17:33. Razão: Sorry. Não era 2+2 e sim PocketFives.
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  10. #10
    Table Captain Avatar de T_RuSh_
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    Santa Catarina
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    852
    GL para vc, mas como vc mesmo disse, que esta mais focado em evoluir
    acho mto importante o 6max, e dpois de um tempo fica mais dificil achar mesas de FR!
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