[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[RafaelRJ]

@PebaVermelho, acho que ninguém falou que apóia a ditadura militar como foi realizada, e sim alguns (como eu) que não enxergam a ditadura como um bicho de sete cabeças e acreditam que possa ser a solução para alguns problemas dependendo da forma que for executada.

Dito isso, o que passa na tua cabeça em xingar os outros enquanto você apóia a política cubana?

?

Sem melindre, mas esse não é o ponto que a direita usa contra o comunismo? De que é ruim, porque não existe nenhuma prova empírica de que funciona?

Acredito que pro comunismo o que mais tem é prova empírica de que não funciona. Sei que muitos dizem que o comunismo real nunca foi posto em ação, né? É isso que você tá se referindo? Se for, tem como elaborar um pouco?

Sim. O Comunismo nunca foi posto em ação isso é um fato.
Marx descreveu passos para chegar ao comunismo, e toda tentativa de colocar o marxismo em ação parou em um desses passos: A ditadura do proletariado (Socialismo). Mas o comunismo em si, que é o ultimo degrau, nunca chegou a acontecer. Então, todo mundo fala que é uma utopia, e que devido a natureza humana é impossível fazer essa transição, mas eu não quero entrar nesse ponto, porque ele é bem complexo e eu não tenho conhecimento sociológico e biológico o suficiente pra falar qual é a natureza humana e SE a sociedade pode romper uma possível barreira biológica.

Pois bem, quando você diz que precisaria pra ditadura funcionar, precisaria de alguém bem intencionado e etc.. Você percebe que cai no mesmo problema? 1° porque cai no ponto de que isso não aconteceu, então não existe empirismo. 2° porque a mesma natureza que supostamente conspira contra a colaboração dos indivíduos na sociedade comunista, também seria o problema nesse cenário hipotético. Se alguém possivelmente bem intencionado chegasse ao poder, quem garante que após te-lo não largaria a mão e usaria isso ao seu favor, entende? É o mesmo erro que Marx cometeu imo, ele não contava que quando o proletariado chegasse ao poder, ele se transformaria num novo tipo de burguesia, armada, poderosa e com sede de vingança.

Sim, eu entendo tudo isso e é o que sempre pensei, mas só acho mais provável achar um cara bem intencionado do que esperar que toda a nação saiba como agir.

Mas eu preciso frisar que atualmente não acho que ditadura seja uma boa ideia, porém não descarto a chance de um dia rolar uma que seja +ev. Precisaria do spot perfeito pra que isso acontecesse + muita sorte para que o cara não se corrompesse (o que é o mega provável, né?)

Mas é o mesmo problema do socialismo não é? Você percebe que toda revolução socialista a galera da mega poderes para um tipo de líder imaculado? Stalin/Lenin, Fidel, Chaves e etcs.. Justamente pra concentrar todo o poder do estado nesses "obeliscos morais", até que a sociedade esteja preparada (por meio de doutrinação ideológica) para a transição para o comunismo. Mas o que acontece é que a maquina se corrompe e faz merda. As duas coisas são praticamente iguais, a diferença é que pra direita o ditador teria que dar mais liberdade/privilégios para as empresas, e para a esquerda a liberdade/privilegio seria para o cidadão. Mas acaba que o problema é o mesmo, imo.

Você tem razão, mas o problema (para mim) é a necessidade da esquerda acumular todo o poder econômico nas mãos do estado. Acho que se não houvesse essa ânsia de estatização e monopólio da economia as coisas poderiam andar melhor, mas é só suposição mesmo... Como você disse, não há nada que me prove que isso daria certo.

[PebaVermelho]

Rafael, eu não vou te queimar mesmo tendo meios pra isso e você sabe, mas a partir de agora você não faz mais parte da minha lista de contatos em lugar nenhum.

[Nacht]

Mortos pela ditadura cubana - mais de 7000

Mortos pela ditabranda brasileira - menos de 400

Relacionem os dados com a população dos dois países.

eu não cultuo nenhuma delas mas não tenho dúvidas qual a pior

[Slodera]

Como assim? Mac, iphone, desse jeito até eu viro fanboy do Fidel e da Dilma.

[maicofer]

Um dia eu vou entender o que impede o cara ser de esquerda e ter uma vida boa e usar coisas caras.

[Slodera]

Um dia eu vou entender o que impede o cara ser de esquerda e ter uma vida boa e usar coisas caras.

Qft

[maicofer]

Um dia eu vou entender o que impede o cara ser de esquerda e ter uma vida boa e usar coisas caras.

Qft

Ta me zuando slod?kkkkk

[ekalil]

Rafael, eu não vou te queimar mesmo tendo meios pra isso e você sabe, mas a partir de agora você não faz mais parte da minha lista de contatos em lugar nenhum.

E se ele for no seu quarto chorando pedir desculpas, vc perdoa?

[ekalil]

Um dia eu vou entender o que impede o cara ser de esquerda e ter uma vida boa e usar coisas caras.

Pra mim é uma incoerência gigante. A Apple é provavelmente hoje o maior símbolo do capitalismo. Poder da marca, marketing, manufatura na China, alta margem de lucro, etc.

Na minha cabeca não cabe o cara ser fan boy de uma empresa como a Apple e ser de esquerda, torcendo o nariz pro capitalismo.

Usar o produto seria até ok, mas admirar pra caralho a marca pra mim é uma incoerência bem grande.

[Slodera]

Um dia eu vou entender o que impede o cara ser de esquerda e ter uma vida boa e usar coisas caras.

Qft

Ta me zuando slod?kkkkk

Man eu não curto discussões ideológicas, to apenas trolando o pebinha paz e amor. Eu sou igual o bombado e o Rafael, não tenho capacidade de argumentar com a esquerda caviar, pois tudo que eu diga será em vão, e tudo que eles digam pra mim será em vão tbm.
Te Quotei pq eu curto vc no fórum, não quero discutir com vc rs