Provocações Sobre Deus e Religião

[cordel01]

Dominar o mundo não mas dominar a stars seria uma boa hehe

[JoseIrineu]

@MAXPRO

Eu tive meu período de falta de crença e tal, mas hoje eu acredito bastante e tenho uma filosofia de vida que acho que se aproxima muito da espiritualidade. Tenho um conceito meio complexo, acho que posso ser classificado como agnóstico, mas não creio muito em dogmas, acho que no final das contas prestamos contas unica e exclusivamente a nós mesmos.

Se fosse pra resumir em uma frase seria, "conhece te a ti mesmo e conhecerá o universo e os deuses"

[urubu111]

Finalmente cheguei no final do tópico. Pena que o assunto acabou mudando.
Mesmo assim, pelo que li por cima, fiquei curioso em saber hoje a posição algumas pessoas, que foram as que fizeram posts que mais me chamaram a atenção.

@Diogenes Malaquias Você no início desse tópico, há anos atrás aparentemente estava começando se aprofundar no assunto sobre religião e inclusive disse algumas vezes que até então não era preparado pra falar algumas coisas a respeito.
Hoje, como andam seus estudos dentro da religião, sua crença, bíblia, Jesus e afins?

@JoseIrineu Até já trocamos algumas palavras sobre religião. Uma vez inclusive você me disse algo sobre ter um mestre, mas nunca chegamos a conversar com tempo ou mais profundamente sobre o assunto.
Hoje qual é sua posição em relação à religião? Quais são suas crenças atualmente?

@urubu111 Você disse naquela época (6 anos atrás) que tinha passado e deixar de acreditar em Deus porque haviam acontecido certas coisas em sua vida que te levaram a isso.
Hoje você ainda mantém essa posição?
E desculpe perguntar, não precisa responder caso não quiser, mas que coisas foram essas que te levaram a deixar de crer em Deus?

nao lembro o que eu escrevi nesse topico.. eu continuo sem acreditar em deus, e pra mim, eh soh vc parar pra pensar com logica, que vc vai ter certeza que deus nao existe.

nao quero ofender ngm, mas eu acho que acreditar em deus beira a insanidade mental. em 1o lugar, a hipotese de deus existir, logicamente, eh bizarra....

agora pq eu nao acredito em deus:

pq tem tanta gente sofrendo, se deus eh o todo poderoso criador do universo ? pq ele criou tanta coisa errada ?

pq um cara nasce com problema mental a ponto de estuprar uma criança ? e se vai criar o estuprador, pq nao direciona o estuprador pra estuprar a irma de um assassino, ou a mae de um outro estuprador, ou sei la algum tipo de justiça torta ?

pq existiu a escravidao ? olha que absurdo, inocentes sendo torturados e trablhando escravizados... e pior, imagina quem nasceu filho de escravo. o cara NASCEU, nao deu nem tempo de fazer merda pra ser punido.

pq tanta pessoa com boas intencoes se fodem, e tantos fdp se dao bem na vida ?

imagina nascer mendigo... sua mae viciada em crack, vc provalmente vai nascer com doença, todo fudido, sem nenhuma perspectiva .. enqto isso, o outro nasce rico, vai ter tudo o que quiser, vai viajar o mundo inteiro, vai come um monte de mulher, e o outro vai ser um mendigo ... repara, os 2 acabaram de nascer e um vai ter uma vida mto divertida e o outro vai sofrer pra caralho.

e nem precisa pensar soh nessas coisas mais seria.. imagina uma menina que nasce feia. simplesmente feia. familia boa, mas eh uma baranga... coitada... vai sofrer mto. pq uma nasce feia e a outra bonita ? a bonita, a vida toda, o que ela falar, vai todo mundo dar risada, se oferecer pra ajudar.. a feia ngm vai querer conversa...

se deus existe, pq essas coisas acontecem ? foram vindo exemplos na minha cabeça, e fui escrevendo... mas basicamente, eu nao acredito em deus pq o mundo eh uma bosta e muito injusto.

deve ser mto facil ser deus... qdo da tudo certo ''obrigado senhor''. qdo da tudo errado ''deus escreve certo por linhas tortas''.

o q vc acha disso maxpro?

[Preacher]

"You believe in a book that has talking animals, wizards, witches, demons, sticks turning into snakes, food falling from the sky, people walking on water, and all sorts of magical, absurd and primitive stories, and you say that we are the ones that need help?"
Dan Barker

Essa para mim é a melhor frase do OP. Eu respeito demais a religião de todo mundo, inclusive acho ok os caras fazerem o que postaram neste vídeo ai. Não me chamando tá tranquilo, respeito e respeito de verdade.

Mas uma dúvida que eu sempre tive, é honesta a dúvida. Pq a bíblia? Quem disse que ali que está a verdade? Tipo na verdade eu queria saber qual é a premissa 1ª da religião. Não sei se ficou claro o que eu to falando.

Não sei se entendi mesmo, mas quase todas as religiões tem seu próprio livro ou livros sagrados. Calhou de bíblia ser o livro da religião de mais influência no local e época que vc nasceu (se vc tivesse nascido no oriente de médio estaria perguntando sobre o alcorão, no antigo egito sobre o livro dos mortos e assim por diante).

Ela é o conjunto de uma fração de diversos textos/livros escritos por autores religiosos diferentes ao longo de um período grande de tempo. Montes de textos de caráter similar foram reunidos, organizados e excluídos/incluídos de acordo com os critérios da igreja da época e o conjunto final foi chamado de bíblia.

Ou seja, não existe uma resposta pra pergunta "pq a bíblia e a verdade?". Quem diz que ela é a verdade são as pessoas que a escreveram, seguidos por aquelas que mais tarde a editaram e por último por seguidores de religiões específicas de hoje em dia.

Enfim, nem sei pq escrevi tanto (provavelmente pq sua dúvida me pareceu muito honesta), a resposta do ColinsFil foi concisa e já acertou em cheio. Assim como acontece com livros de outras religiões vc acredita no conteúdo dos textos se vc tiver fé, que por definição é uma convicção sem fundamento racional.

isso, e se vc assiste Zeitgeist, descobre tb que existe uma chance MTO grande de todas religioes(ou pelo menos quasse todas que nasceram de civilizacoes antigas) terem surgido das mesmas crencas, com uma pequena diferenca em um ponto ou outro.

Cuidado, Zeitgest tem muito erro. A fonte usada é uma escritora que se baseia em nada pra falar de religião, e acaba acertando uma coisa ou outra mas erra mais que acerta.

Btw o assunto original do tópico é muito melhor que "- meu país é melhor que o outro.- não, não é"

[urubu111]

pq tao comparando brasil x noruega, e depois falando de musica? lol nao era religiao o assunto ?

[ekalil]

Não dá pq vc não conhece, pq tem preconceito e coisarada, to falando de boa mesmo pq eu já pensei que funk não dava tb. Não dá pq?

Uma coisa que eu reparei é que eu quero fazer musica pra chegar no ouvido de muita gente, não tenho a menor vontade de ter uma banda que faz um som cultuado por meia dúzia de gato pingado e pra isso eu tive que tentar entender o pq de cada música, axé, funk, sertanejo, (samba eu já conhecia), pra isso vc tem que ouvir de peito aberto e ouvindo de peito aberto fica difícil vc não se empolgar com quem faz som foda.

É obv que tem muita coisa ruim no Brasil, samba, funk, axé, rap, tem coisa ruim pra caralho, mas isso é pq tem muita gente fazendo música, no final das contas sobra quem realmente tem qualidade, principalmente de produção.

Vc não tem obrigação nenhuma de gostar da parada, mas entender esses estilos musicais me fez entender algumas coisas sobre o país e isso é uma das coisas que me fez mudar radicalmente de ideia e achar que pra mim realmente o brasil é um pais foda.

Eu posso até respeitar como movimento e entender que tem um ou outro cara bom no meio, mas se eu não gostar do ritmo não vou ficar ouvindo.

Uma coisa é o som ser bom pra balada. Já ouvi muito sertanejo em festa do peão, muito axe em carnaval em micareta e até funk em muitas festas. Mas não é o som que vou ouvir em casa ou no carro. Assim como não ouço pop americano.

Enfim, vc foi de hater a fan boy é parece que agora qualquer um que não gosta é por preconceito.

[Preacher]

Eu acredito em Deus e o nome dele é Jeová.

Na verdade não. Primeiro porque a palavra "deus" não é um nome próprio como acreditam 99% dos religiosos. Colocar um D maiúsculo não quer dizer que esse seja o NOME da divindade em muito menos que seja o "verdadeiro" só porque está em maiúsculo.Segundo e mais importante, Jeová (ou mais corretamente Yahweh, pelo tetragrama YHWH) não é o NOME da divindade, já que no Antigo Oriente Próximo se acreditava que saber o nome verdadeiro de alguém significava que você detinha poder sobre aquele alguém. Por isso que em Gênesis Yahweh nomeia todas as criações, mas permite ao homem dar nome aos animais, pra que o homem tenha domínio sobre a natureza. Ou seja, Yahweh nunca revelou seu nome verdadeiro pra que ninguém tivesse poder sobre ele.

Eu acredito em Deus e o nome dele é Jeová.

Pode repetir mil vezes, não virará verdade.

Eu acredito em Deus e o nome dele é Jeová.

vc testemunhou a parada? Se sim, nem adianta vir em casa de domingo de manha que eu nao atendo...

Eu acredito em Deus e o nome dele é Jeová.

Viu? É ESSE o perigo que o @JoseIrineu e o @Picinin tavam falando da bancada evangélica. A massa de cegos que vai pra onde o maioral aponta.

[JoseIrineu]

@urubu

pq nois desvirtua o baguio mesmo carai, ainda não aprendeu? hahaha

voltando pro tópico, urubu já te disse uma vez que esse pensamento é muito primário, achar que deus não existe pq existe injustiça é muito fraco mesmo.

acho que esse pensamento tem que começar pelo o que faz mais sentido pra vc. Se pra vc a aleatoriedade, tipo foi tudo acaso, ai acho que é fácil concluir que não existe deus.

pra mim não faz sentido toda essa complexidade ser acaso, então tem que existir uma organização, a partir dai vc pode concluir que existe uma consciência superior a nossa, o que pra mim é o que de longe faz mais sentido, mas deus não precisa ser um deus antropomórfico, com dogmas e tal, vc pode concluir pra vc que tipo de consciência faz mais sentido existir.

a conclusão que eu cheguei é que não tenho condição de entender o que é deus, então o que mais faz sentido pra mim é que no final a gente vai prestar conta pra gente mesmo.

[JoseIrineu]

Não dá pq vc não conhece, pq tem preconceito e coisarada, to falando de boa mesmo pq eu já pensei que funk não dava tb. Não dá pq?

Uma coisa que eu reparei é que eu quero fazer musica pra chegar no ouvido de muita gente, não tenho a menor vontade de ter uma banda que faz um som cultuado por meia dúzia de gato pingado e pra isso eu tive que tentar entender o pq de cada música, axé, funk, sertanejo, (samba eu já conhecia), pra isso vc tem que ouvir de peito aberto e ouvindo de peito aberto fica difícil vc não se empolgar com quem faz som foda.

É obv que tem muita coisa ruim no Brasil, samba, funk, axé, rap, tem coisa ruim pra caralho, mas isso é pq tem muita gente fazendo música, no final das contas sobra quem realmente tem qualidade, principalmente de produção.

Vc não tem obrigação nenhuma de gostar da parada, mas entender esses estilos musicais me fez entender algumas coisas sobre o país e isso é uma das coisas que me fez mudar radicalmente de ideia e achar que pra mim realmente o brasil é um pais foda.

Eu posso até respeitar como movimento e entender que tem um ou outro cara bom no meio, mas se eu não gostar do ritmo não vou ficar ouvindo.

Uma coisa é o som ser bom pra balada. Já ouvi muito sertanejo em festa do peão, muito axe em carnaval em micareta e até funk em muitas festas. Mas não é o som que vou ouvir em casa ou no carro. Assim como não ouço pop americano.

Enfim, vc foi de hater a fan boy é parece que agora qualquer um que não gosta é por preconceito.

xiiiiii para de desvirtuar o tópico hahahaha

[lagostinha]

Eu estou falando sério mc guime é da hora mlk mo humildade, história da hora, não ouço pa caralho, mas gosto bastante desse clipe.

Beleza, deixa a Noruega pros noruegueses então

Mas sério, vc vê esse clipe e curte a música? Ou é mais pela mensagem e tal?

Desde que eu resolvi que ia viver de arte a primeira coisa que eu trabalhei foi quebrar qualquer barreira musical que eu tivesse, então sim, eu curto a música, não vejo nada de errado nela, pelo contrário é uma ótima produção. Fora isso a mensagem da música é bem foda, tem muito brasileiro fazendo música foda pra caralho, a gente que tem um mindset muito voltado pra odiar tudo o que é brasileiro.

Aliás estendendo um pouco esse post.

Até algum tempo atrás eu era hater de brasileiro, cheguei a cogitar morar fora do país, achava o comportamento brasileiro errado, odiava periferia, enfim o pacote completo. Até que um dia conversando com o meu sogro eu falei que a cultura brasileira era pior que a americana e ele só respondeu "Será que é mesmo ou te fizeram acreditar nisso?"

Essa parada me deu um estalo e um tempo depois resolvi fazer o que eu queria da vida mesmo que era arte e passei a estudar o que tem sido feito no brasil, somado ao que já foi feito, pqp, a música aqui é muito mais foda do que a gente imagina, é muita mistura de gente, sai muita coisa única, tem coisa foda PRACARALHO!!!!

Guime está entre eles, se vai produzir mais coisa da hora não da pra saber, mas atualmente é um cara que ta fazendo um som foda, música não é só pra ficar em casa tomando brandy e fumando charuto, música é pra tocar em festa e fazer a galera dançar tb e o Guime faz isso bem pra caralho.

eu concordo mtoooo com isso, mas tp, me de exemplos das tais artes boas brazucas?? eu acho q existe em todo ramo sim, mas eh minoria po. q porra de axe ou funk ostentacao tem de arte?arte imo era epoca do furacao 2000 rap brasil onde os kras faziam uma letra de rap no estilo de funk, da de 10x0 nas emrdas de hj

e pare de encanar q vc eh artista mano, pq vc fica falando isso toda hora? qual eh sua arte em si? nem to zoando apesar de parecer rs, mas eh q tenho uma prima q tb eh "artista" e cada coisa bizarra viu, e olha q ganha premio ainda, ai eu vejo e penso, "q patetico, faz pintura nada a ver com nada, daquele estilo derrama o pote de tinta e do jeito q ficar ficou", lol isso ser arte, tira foto do cabelo dela trancado e chama isso de arte, pqp ne, nivelamente ultraaaa por baixo de arte isso ai em

e vc nunca cogitou morar fora do pais, nao minta, se cogitou era em algum pais safado esquerdista q tinha bons vinhos, pq n faz sentido isso q vc ta falando com o q vc mostra ser rs, nao me lembro de vc ja ter defendido o exterior e falado mal do brasil, me mostra um quote seu disso q eu retiro o q disse, pq nao me lembro msm sry

e eu sei q peguei pesado nesse post, na vdd nao peguei, mas eh a impressao q vai dar pela forma q eu escrevi talvez, mas eh de boa meu post, eu gosto de vc p kraio, inclusive eu pego bem leve... eu curto trocar ideia c vc e acho q vc tem uma mentalidade mto acima do field sim, mas em algumas coisas vc peca (ngm eh perfeito, isso acontece cmg tb). Por exemplo vc sempre reclama do preconceito mas o q vc faz com o exterior nada mais eh q isso, vc julga os gringos sem realmente conhece-los, sua cultura etc, e virou adorador de brasileiro como se aqui nao tivesse nada de ruim, q td eh top e os donkeys que nao entendem ou sao haters e isso nao eh vdd

eu tb acho zoado qdo minha tia disse "q isso, racionais nao eh musica" ou qdo algum coxinha ja pre julga o bairro, a pessoa ou coisa do tp, isso rola direto com minha familia pq sao bem coxinhas na vdd, eu sempre fui o ovelha negra haha, mas de todos os funks ostentacao q ouvi consegui achar 1 +- ok, o resto eh zoadasso... fora as merdas q bombam tp valesca popozuda e seu beijinho no ombro, lepo lepo, eguinha pocoto,tigrao, etc, isso eh cultura mano? pqp ne, negocio mal feito da porra,

o diegokeep fez um rap mto bom, assim como cidinho e doca destroem num funk, entao nao eh o estilo ou se a letra eh "pesada" que faz com que eu julgue se eh lixo ou nao, eh apenas o conteudo msm, essas merdas de hj em dia nao tem nd q presta, nd q faca pensar, q conte uma realidade cultural,social etc. eh apenas uma merda num ritmo escroto p fazer geral rebolar dancar e rir alienando o povo com a merda toda q ta acontecendo... e o foda de falar isso eh q vai co0mecar entrar na questao positica social dai vc petista roxo nao vai qrer aceitar e vai comecar desvirtuar e vamos ficar entrando em looping como sempre rolou nos topicos de politica, pq vc simplesmente nao ta aceitando contra argumentos, visoes diferentes etc. Voce nao aceita alguem nao gostar de determinada "cultura" q vc goste, ou defender o gov anterior que vc odeia, e vc nao costuma apresentar mtos argumentos e sai falando q geral eh donk limitado rs

o diegosistino por exemplo q eu achava ser um donkey ordinario safado petralha (eu tb n sou perfeito e tb me saboto nessas paradas de preconceito) nao perdeu a linha no topico de politica e foi dando a visao dele e tal e passei a adimirar o kra, eh raro ver um esquerdista se manter na linha e dar argumentos validos (acho q foi o unico q vi ate hj rs) entao eu ja vi q eu tava sendo escroto pre-julgando ele so pq 99% dos petralhas sao ordinarios

qdo o kalil, que sempre foi um coxinha na minha visao tb, nao perdia a linha, fazia posts com fatos e argumentos solidos eu parei de ver ele como um tiozinho playboy xarope e passei a gostar de ver a visao dele

puta post longo tnc, ate me perdi no q ja escrevi, no q qria e no q falta escrever, entao vou mandar assim msm so frisando q isso q eles tao falando de vc eh vdd, vc pre-julga a igreja evangelica devido a 99% delas serem zoadas, mas a gente nao pode acusar q todas sao, ate pq ja vi mto nego q melhorou mto qdo se converteu, entao eh foda ne ficar falando mau daquilo se pra algumas, msm q poucas, realmente funcionam. E do msm jeito q a gente nao pode saber exatamente como eh estar na pele de um negro e o preconceito q ele sofre, nao da pra nos termos ctz dos fatos todos, seja religioso, social ou cultural q rola no mundao

entao, eh puxado falar q todo o 1o mundo eh donkey por algumas coisas coisas q pode ou nao pode la, sem conhecermos, e ficarmos putos qdo eles falam mau do brasil tb

ps, amsterdam eh proibido alcool na rua tb, e msm q vc n possa fumar na rua vc pode ficar mais louco q o batman em cada esquina q parar num coffeshop, coisa q nem de perto rola aqui, entao vc q defende a maconha ja ve q eles nao sao tao donkeys assim, derepente os donkeys somos nos brow

e serio, se pareceu ofensivo sry, curto vc p kralho apesar de ser um comunista safado