Galera tava assistindo esse vídeo hoje no face só que como estava no sai sem querer e não encontro mais. Alguém poderia me enviar. No vídeo ele da umas indiretas no pokerlab
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Galera tava assistindo esse vídeo hoje no face só que como estava no sai sem querer e não encontro mais. Alguém poderia me enviar. No vídeo ele da umas indiretas no pokerlab
ae mano vc traiu o movimento dos vendedor de curso ta ligado
https://www.youtube.com/watch?v=LejuP4bYBPE
Eu vi esse no tópico do Goffi.
Mundo é um aquário velho, se o cara compra sonho achando que é brioche, a culpa é de quem?
Concordo com o Liprett em vários aspectos, mas todo dia sai um trouxa e um esperto de casa, quando se encontram dá negócio.
Claro que não sou a favor de enganar leigos, até porque tenho time e o que prometo cumpro, mas tem muito nego ingênuo ai se fazendo de vítima.
Bom, tem gente que até cai no golpe do bilhete premiado hoje em dia. Até eu fui enganado pelo Leo Bello, ops, mas ele é malandro profissional então não conta né.
Então ao meu ver, parece que foi questão de fazer marketing agressivo e abusivo, comprar o dominio senseipoker.com.br pra redirecionar lolololol
Faltou dizer, até porque material ruim não vende né, pelo menos eu acho que não.
Poxa, quando vc é ingenuo a culpa é do malandro, quando outras pessoas são ingenuas a culpa é delas?Citação:
Postado originalmente por VinnyCout
Eu acho q tem uma linha bem tênue entre um marketing agressivo e apelativo, mas ainda assim honesto e a desonestidade.
Respondendo sua pergunta que acho meio ambígua, não estou concordando com nenhum dos lados, estou expondo uma crítica.
Não posso me aprofundar pois não conheço o material, então se eu decido fazer o curso eu vou pesquisar, vou ver aulas testes, ver o nível de conhecimento do cara, e ai vou assinar.
Se o cara não faz isso, simplesmente assina o curso achando que vai ficar rico, ou alguém falou que ele vai ficar rico, a culpa é de quem vende o curso?
Enganar uma pessoa incapaz, sim, eu acho um absurdo um crime. Agora uma pessoa capaz de fazer suas escolhas não pode se fazer de vítima. E claro estamos falando de algo dentro da lei né.
Quando o cara da um golpe do bilhete premiado, visando unicamente prejudicar outro, não importa se engana um analfabeto ou um executivo, crime é crime.
Aqui tem um compilado https://www.facebook.com/TretasDoPok...AB4tXU&fref=nf
https://www.youtube.com/watch?v=A1q2oo2T42k
O video todo!!!
...essa parada de ter comprado o domínio ''senseipoker.com.br'' e direcionado pro site deles... FOI RIDÍCULO!
pq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Acho que não é ilegal, mas é MUITO zuado né? Ainda mais em uma comunidade relativamente pequena.Citação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
pois eh, ja eu nao acho zoado. acho eh ruim pra politica de "boa vizinhança", mas nem anti etico e nem ilegal.
imoral com toda certeza é, e se o caras fazem isso pra dificultar o trabalho da concorrência é pq o produto deles não é dos melhores concorda?Citação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Ninguém precisa comprar um domínio com o nome do concorrente pra direcionar pro seu curso se o seu curso é bom.
nao tem como concordar com isso.Citação:
Postado originalmente por PowerR0ximoral com toda certeza é, e se o caras fazem isso pra dificultar o trabalho da concorrência é pq o produto deles não é dos melhores concorda?Citação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Ninguém precisa comprar um domínio com o nome do concorrente pra direcionar pro seu curso se o seu curso é bom.
uma coisa nao tem nada a ver com a outra e qualidade nunca foi sinonimo de sucesso.
Pode não ser ilegal, mas é uma paunocuzagem total !
O marketing deles é péssimo e maioria dos jogadores do curso são players medianos.
Po Bolengo! Eu sou seu fã, mas essa não tem como. Muito palha isso mesmo.
Citação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Não, é uma puta falta de vergonha na cara só. Antiético, imoral e covarde! Comprar um domínio com o nome de um concorrente e direcionar pra sua página, beira o absurdo! MAS, ética e moral, são coisas relativas, cada um tem o seu próprio código de ética, cada um acha o que é imoral ou não! É apenas uma questão de opinião!
bem relativo msm, gostaria de ver a msm indignacao q vc e outros estao demonstrando agora em relacao ao assunto "ghosting". nessa todo brasileiro acha bonito e nao ve problema. inclusive um assunto mto menos subjetivo.Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCNCitação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Não, é uma puta falta de vergonha na cara só. Antiético, imoral e covarde! Comprar um domínio com o nome de um concorrente e direcionar pra sua página, beira o absurdo! MAS, ética e moral, são coisas relativas, cada um tem o seu próprio código de ética, cada um acha o que é imoral ou não! É apenas uma questão de opinião!
E parece que a historia eh verdadeira mesmo? #csi
http://imagizer.imageshack.us/v2/102...924/tvWTdT.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/640...923/rCxUmy.png
http://imageshack.com/a/img922/2962/vdEzQ7.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/640...924/4NjZvn.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/640...924/J7nMx8.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/640...923/GCOfOI.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640...923/6FLkjz.png
http://imageshack.com/a/img923/2446/lwyGym.png
Galera, uma dúvida só. Porque diabos o domínio não tinha dono até então? Eu não achei desonesto, achei oportunista. E a gravidade da atitude vai de cada um eu acho. Para muitas pessoas isso é a coisa mais normal do mundo e para outras não.
@Afasia, se eu não estiver enganado o dominio correto é sensei.poker
Se você digitar www.sensei.poker cai no site correto
Mas eu mesmo se me falassem que o site chama sensei poker eu iria digitar www.senseipoker.com.br porque eu não fazia ideia que tinha esse dominio .POKER (wtf?)
Eu tentei entrar aqui no domínio www.senseipoker.com.br e não está no ar, então não sei se eles realmente redirecionaram para o site deles ou se só comprou pra ficar indisponível para a concorrência.
Se os cara compraram para realmente redirecionar para o site deles, isso não é oportunismo, é desonestidade mesmo. Beira o estelionato. Você está induzindo uma pessoa ao erro para ela adquirir seu produto. Mas né, cada um tem sua opinião de como agir. Eu só sei que eu não gostaria de viver na pele um cliente enganado, então eu não usaria essa tática, mas isso é eu né, é só uma opinião.
Se a pessoa entra no dominio senseipoker.com.br é porque ela já ouviu falar do sensei, quer saber do sensei, ninguem entra em um dominio desse querendo saber de outra empresa, e aí uma pessoa pode ser induzida ao erro em achar que o site que aparece é do senseipoker, mesmo tendo outro nome, afinal, se a pessoa nunca entrou ela pode facilmente se enganar, por ser o mesmo tipo de conteúdo.
Se você precisa enganar seus clientes para se firmar no mercado você é só mais um aproveitador que quer tirar vantagem em cima dos desprevenidos.
HAHAHAHAHHAHAHAHAHCitação:
Postado originalmente por Bolengobem relativo msm, gostaria de ver a msm indignacao q vc e outros estao demonstrando agora em relacao ao assunto "ghosting". nessa todo brasileiro acha bonito e nao ve problema. inclusive um assunto mto menos subjetivo.Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCNCitação:
Postado originalmente por Bolengopq, nao pode fazer isso? eh ilegal?Citação:
Postado originalmente por RodolfoPdeCN
Não, é uma puta falta de vergonha na cara só. Antiético, imoral e covarde! Comprar um domínio com o nome de um concorrente e direcionar pra sua página, beira o absurdo! MAS, ética e moral, são coisas relativas, cada um tem o seu próprio código de ética, cada um acha o que é imoral ou não! É apenas uma questão de opinião!
Cheguei a escrever isso, mais apaguei, afinal.... não precisa nem dizer neh...
Ghosting, mult account... e etc... TÃO RIDICULO QUANTO... a diferença, é que nesse ultimo caso a gnt pode considerar um mult acconunt crime. MAS como eu disse, se vc perguntar pra 100% de donos de times, isso é apenas uma pratica normal! Ou seja, a etica nesse caso tbm eh relativa
Em relação a compra do domínio - isso não é ilegal, qualquer pessoa pode registrar um dominio em seu nome, existe esse mercado de venda, normal.
A questão é o redirecionamento (senseipoker.com.br -> pokerlabs.com.br), isso é sacanagem.
(se parar e pensar, foi comprado justamente para o redirecionamento)
E quer saber, achei que ficou bem melhor sensei.poker - ficou um domínio bem simples, minimalista.
Concordo com basicamente TUDO que o liprett disse, mas é aquele negocio, times de poker querendo cagar regra do que é etico ou não chega a ser BIZARRO.
É tipo Fernandinho Beira mar reclamar do trafico de drogas
imo esses cursinhos de poker são uma bosta overall
O field não seca nunca!
tem q enquadrar esse post aqui, eu nao poderia ter dito melhor.Citação:
Postado originalmente por carloshmz
é por posts como esse que continuo entrando nesse lixo de fórum, parabéns Carlos!Citação:
Postado originalmente por Bolengotem q enquadrar esse post aqui, eu nao poderia ter dito melhor.Citação:
Postado originalmente por carloshmz
"Sou extremamente correto e honesto. Também faço ghosting."
quem ta falando que nao eh ilegal manja mesmo de direito hein? tao viajando hard
obviamente eh ilegal uma empresa concorrente pegar um dominio com a marca identica a de outra empresa no mesmo ramo, dona dessa marca, e redirecionar pro seu proprio site
no minimo se enquadra facil em concorrencia desleal, que eh crime, alem de outras coisas
e se confirmada a ma fé eh passivel de indenizacao
eh soh consultar qualquer advogado ou jurisprudencia no google ao inves de sair chutando
se acalme caro fake, nao somos advogados. nos mostre. eu ate perguntei se era e disseram q nao.Citação:
Postado originalmente por Todominado
Fala pessoal, beleza? Como vocês sabem eu sou um dos instrutores da pokerLAB e porra, fiquei abismado com tamanha desonestidade e covardia que a gente sofreu essa semana, que se iniciou via o jogador Liprettt. Vou salientar que não tenho nada pessoal contra ele, mas esse tipo de atitude não pode passar batido.
Já adiantando, o pessoal da pokerLAB não respondeu nada até hoje porque eles não querem dar audiência pra ataque gratuito e ainda mais, por puro interesse comercial. Mas eu tô ali todo dia e sei o quão honesta a equipe é! E porra, não dá pra ficar calado.
Vou falar sobre TODOS os tópicos aqui dessa confusão, inclusive sobre o domínio que o Liprettt acusou a pokerlab de ter comprado. Vamos ver QUEM é que está agindo de má fé esse tempo todo.
Todo mundo sabe que a gente só lança um pokerLAB Elite por ano. Hoje nossos números são falados por gente do Brasil todo, e com certeza tá incomodando.
Nós nunca fizemos parte de panelinha nenhuma, nossa sede fica em Maceió - o que dificulta demais entrar num mercado dominado pelas mesmas pessoas a tanto tempo - e nunca fomos amigos pessoais daqueles que nos atacaram gratuitamente, e incitados por um jogador que tem interesse comercial, isso é feio demais. Ninguém nunca viu nenhum instrutor da pokerLAB falar sobre nenhum terceiro, seja: time, escola, naaaada. Os caras são completamente na deles! E olha que já rolou milhares de indiretas por aí.
Ninguém aqui está falando sobre conteúdo do curso, e sim sobre acusações e troca de farpas, os caras são completamente isolados!
O barraco todo começou com o Liprettt fazendo afirmações que são falsas. Nós nunca vendemos facilidade, não sei de onde ele tirou que a gente falou que quem fosse fazer o curso viraria profissional ou algo do tipo.
Ele falou que é irresponsabilidade induzir jovens de 18 anos a se matricular no curso (Coisa que a gente nunca fez). Hipocrisia! Posso falar então que ele quer que jovens abandonem a faculdade pra jogar poker?
Então o que falar dessa “matéria comprada”, feita por assessoria de imprensa???
http://i.imgur.com/OHAmjcc.png
http://imgur.com/b23429ef-5f15-40b3-9a10-b4f1c5c5899e
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Os caras da PokerLAB podiam ter respondido a altura, facilmente!!! E sempre se mantiveram na deles, sem nunca entrar em polêmica nenhuma, trabalhando!!!
Sobre o vídeo do curso, o máximo que fizemos foi falar que “com estudo e dedicação” é muito difícil não fazer o gráfico subir e que o Elite tem o material necessário pra alguém começar a ser vencedor (e eu, como jogador profissional tenho certeza absoluta que o curso TEM isso) Agora se o jogador vai conseguir aplicar os conceitos e internalizar bem é OUTRO problema (e pra ficar mais claro.... Pra quem ainda não viu o curso, os módulos 1 e 2 tratam exatamente disso, de quão duro e difícil é “chegar lá” – explica tudo sobre longo prazo, variância, dedicação... TUDO!!! E por mais incrível que isso possa parecer, é justamente até o módulo 5 que vai o período de garantia de 30 dias! Ou seja, o aluno já viu como é difícil, se ele realmente quiser seguir, ele vai e continua com o curso.
Nós nunca falamos que é garantido que o jogador que fizer o curso vai ser lucrativo, depende é dele!
O engraçado é que chegaram outros aproveitando o embalo pra tentar prejudicar a gente em pleno lançamento. Chega a ser bizarro a covardia desse pessoal. Se vocês notarem TODOS eles aproveitaram a situação pra DIVULGAR o curso deles, hahahah, é cômico demais, pqp. Tem um lançando um curso agora!!! kkkkkkkkkkkkkk
Sobre domínio senseipoker. Essa foi a mais grave e sem noção.
Aqui foi o ponto que mais me deu nojo. Realmente não esperava isso de alguém que preza tanto pela "comunidade". Até que ponto alguém vai pra foder a concorrência? (Assistam ao vídeo!)
Pra entender a história, já saibam: Não foi a pokerLAB que comprou, foi um freelancer que a pokerlab contratou!!! E o Liprett sempre soube de tudo, “quem”, “porque”, “quando” e “aonde” (só é ver aí nos prints)... E que queria vender o domínio pra os caras do Sensei (porque eles não o compraram). Não conseguiu contato pra vender e direcionou pra PLAB.
Os caras da PokerLAB nem sabiam disso, assim que descobriram, mandaram tirar o direcionamento e foram direto lá falar com o Liprett (contaram tudo) e fizeram de tudo pra tentar passar de volta o domínio pro sensei (lá em 2016!!!! FAZ 1 ANO!) e o Liprettt agradeceu por tudo!!! Ouçam o áudio dele aí e vejam a história toda!!!
O mais sick e engraçado, é que o Liprettt nunca passou dados pra transferência do domínio e agora DO NADA, na SEMANA DE LANÇAMENTO do curso, resolveu soltar uma de “joão sem braço” – como se ninguém da PLAB tivesse procurado ele... WTF?!?!?!? Só fala nisso quando se torna conveniente, né?
É importante deixar claro que o domínio sempre ficou à disposição dele!!!
Ele se fez de maluco esse tempo todo, os caras foram super atenciosos com ele, como ele mesmo falou no audio aí!!! Depois disso nunca passou os dados de transferência e agora na semana do lançamento solta essa? PQP! 1 ANO DEPOIS!
Não é estranho, será que ninguém tá enxergando o real motivo dele ter soltado tudo só nessa semana do lançamento do curso? Única turma do ano!
Essa conversa ocorreu em agosto de 2016, onde mostra claramente que o que aconteceu foi um erro e que foi tentado a todo custo ser resolvido, só não foi porque o Liprettt não quis.
https://youtu.be/it8f1ukJNIQ
Ele escreve tipo o lagostinha hauahauhauhCitação:
Postado originalmente por Bolengose acalme caro fake, nao somos advogados. nos mostre. eu ate perguntei se era e disseram q nao.Citação:
Postado originalmente por Todominado
Finalmente o pessoal representativo do meio resolveu colocar isso ao alcance do grande público que possuem. Meus parabéns e gratidão aos que estiverem lendo e que participaram dessa reação desencadeada pelo Liprettt. Isso vinha sendo falado no fórum a anos e ninguém "grande" tinha tido peito para colocar a público até então.
Fazer marketing é liberado, mas mentir no processo é feio. E não vale se fazer de João Sem Braço e responder a polêmica como se a acusação fosse de que o material é ruim. A acusação é sobre a maneira porca de como ele é vendido.
(Enquanto escrevi esse post as vagas acabaram e foram reabertas três vezes)
Lipras,
Parabéns pela atitude!
oq eu vejo são dois grupos de mercenários se atacando por questoes comerciais, nada mais que isso, ética é minha rola
lipret só fez esses videos criticando pq o negócio dele foi atacado, e não pq acha que está fazendo um bem pra comunidade brasileira de poker, evitar que jovens destruam suas vidas acreditando na ilusão que possam se tornar jogadores de poker
todos só estão preocupados com o dinheiro no bolso, e foda-se o resto.
PASSAR BEM.
Ora,Citação:
Postado originalmente por drone666
Se a ideia do mesmo for desqualificar o projeto do concorrente visando o lucro apenas, pq o mesmo não utilizou de sua conta do sensei, onde possui quantidade de seguidores e alcance infinitamente maior do que uma ''simples history do instagram'', com alcance limitado.
Não vejo isso que está argumentando drone.
Ao mesmo tempo, pq enaltecer projetos e trabalhos de terceiros se está levando novos jogadores a conhecer o projeto dos mesmos?
Vejo que é uma atitude de um jogador de poker, utilizando a sua conta PF, sem vinculação a marca, fazendo um comentário sobre tema especifico que está sendo reproduzido na web.
esse argumento nao tem nenhum sentido
se ele fez um video querendo abrir os olhos da comunidade, deveria utilizar o método que tenha o maior alcance possível
os unicos motivos que vejo pra ele nao utilizar o twitter/instagram/whatever do sensei pra desmerecer a concorrencia, é que ele não pode associar a imagem de uma empresa onde existem várias pessoas trabalhando com a opinião pessoal dele, sem contar que seria extremamente anti-profissional e traria uma imagem negativa pro sensei poker, e obviamente, ele tem interesse em tentar não fazer parecer que é so um ataque a concorrencia e que na verdade está tentando fazer um bem pra comunidade
essa matéria que postaram no UOL mostra exatamente isso, o cara ta pouco se fudendo se o fulano vai tentar ser profissional e acabar no vale da sombra da morte, oq importa é dinheiro no bolso
alguem acredita mesmo nessa história de que o sensei foi criado pra trazer qualidade pra comunidade de poker brasileira, e não pq simplesmente viram uma lacuna no mercado onde poderiam fazer dinheiro fácil já que poker tem ficado cada vez mais dificil ??
99% dessa galera que faz videos pra site de poker é pq sabe que não tem capacidade/determinação pra trabalhar duro e continuar batendo o jogo, tem medo da incerteza do futuro do poker e quer garantir uma renda garantida dando coach ou aula, daqui a 1 ano duvido q 1/10 desses que fazem videos ainda baterão o jogo ( se é que batem hoje em dia )
tem q ser muito inocente pra achar que alguem desses grupos ai ta muito preocupado em ajudar a comunidade
PASSAR BEM.
Citação:
Postado originalmente por drone666
essa matéria que postaram no UOL mostra exatamente isso, o cara ta pouco se fudendo se o fulano vai tentar ser profissional e acabar no vale da sombra da morte, oq importa é dinheiro no bolso
Ora, quem escreve á matéria é o jogador ou o jornalista que busca aumentar as visualizações dos seus vídeos com chamadas disruptivas, que instigam a curiosidade? Uma coisa é a Jésica xxx prestadora de serviço do blog da UOL fazer uma chamada com um titulo instigador para a leitura, outra coisa é uma empresa fazer uma chamada que instiga a curiosidade para seu próprio anuncio. Não raro as pessoas que são entrevistadas não fazem nem parte da criação da matéria, apenas respondem as perguntas e quem dá o contexto para a pergunta é o redator.
99% dessa galera que faz videos pra site de poker é pq sabe que não tem capacidade/determinação pra trabalhar duro e continuar batendo o jogo, tem medo da incerteza do futuro do poker e quer garantir uma renda garantida dando coach ou aula, daqui a 1 ano duvido q 1/10 desses que fazem videos ainda baterão o jogo ( se é que batem hoje em dia )
Acho que aqui novamente tem um equivoco, lhe convido drone para conhecer a lista de instrutores do Sensei e julgue você mesmo se os instrutores que frequentam aquele site como mentores batem ou não o field.
Os conteúdos são de altíssima qualidade, com instrutores que foram, são e se mantem lucrativos.
tem q ser muito inocente pra achar que alguem desses grupos ai ta muito preocupado em ajudar a comunidade
Bem, os mesmos não estão fazendo filantropia, estão cobrando, planos mensais, semestrais e anuais. E não há nenhum problema nisso.
Visto que como qualquer empresa a partir do momento que dispões de um produto ou serviço de qualidade que agregue valor ao seu público alvo ela pode e deve cobrar por esta prestação de serviço.
A materia saiu na seção de empreendedorismo do UOL e focou no sensei poker como negocio. Não entendi pq o speedgame colocou somente o titulo clickbait do UOL e nao passou um link.
https://economia.uol.com.br/empreend...-de-poquer.htm
O que eu acho engraçado da pokerlab é que nunca são eles que fazem as coisas. Foram os afiliados que falaram que o speedgame é o melhor jogador do mundo, é o programador que comprou o domínio senseipoker e são os alunos que disseram como o resto dos cursos no brasil são ruins.
aí vai sera minha palavra contra a tua, já que não existem mais PTR russo funcionando em zoom, agora todo mundo é vencedorCitação:
Postado originalmente por FewMoments
mas eu sou macaco velho veterano do poker, eu sei exatamente por que alguem faz a transição de poker player > poker coaching
se alguem ta forrando e acha que tem capacidade pra continuar forrando no futuro não tem pq dar coaching, quase todos senão todos viram coach pq não batem o jogo ou tem medo das incertezas do futuro, sabem que não baterão o jogo por muito tempo e querem uma renda fixa sem stress ao invés de trabalhar duro pra continuar ganhando dinheiro jogando
olha pelo histórico, todos que começam a dar coach, depois de uns anos param de jogar poker pra "começar outros projetos", "buscar novos desafios", isso é pq eles começam a dar coach quando veem que estão em decadencia e querem extrair um pouco de dinheiro enquanto ainda tem algum prestigio na comunidade
logico que alguns raros casos fogem disso, mas é rarissimo
"Acho que aqui novamente tem um equivoco, lhe convido drone para conhecer a lista de instrutores do Sensei e julgue você mesmo se os instrutores que frequentam aquele site como mentores batem ou não o field.
Os conteúdos são de altíssima qualidade, com instrutores que foram, são e se mantem lucrativos."
concordo, com oque o fewmoments, escreveu.
quando entrei na sensei poker a pouco mais de 1 ano eu batia muito tal a nl10 de forma medíocre, já havia passado por outras escolas de nível ruim, onde não encontrei bons materiais e nem uma maneira correta de estudar.
fiz alguns amigos no sensei poker, consegui evoluir meu nível de jogo até o momento e conseguir bater Znl100. e o material passado lá dificilmente não tornará alguém lucrativo.
o mérito não é apenas da escola eu fiquei horas e horas estudando com solvers, eu ficava discutindo mãos com instrutores no fórum, eu comentava em todos os videos minhas "besteiras" até ser corrigido, eu corri atrás de evoluir e fiz session review, com instrutores da escola que jogam limites acima da znl100.
mas a questão aqui não é essa, de quão bom é o material de um ou de outro. e sim a forma como apresentam seu produto, de tratar como se fosse easy, sentar assistir meia duzia de video aulas e depois ir pra forra, de que se você tiver muito foco determinação e tempo vc vai se tornar uma grande "estrela do poker".
besteira, qualquer um que já aprendeu a se virar, sabe que não é bem assim. o cara vai se foder e no fim ainda se fodendo, não terá garantia alguma, de que será lucrativo em limites um pouco mais altos.
Não sei se o pessoal lembra, mas a uns três ou dois anos atrás tinha a promoção daquela marca de roupas de poker (que acho que nem existe mais) de um jogador conhecido do meio em parceria com a PokerLab. Lembro que curti um moletom do site, e eles estavam dando um "coach" desse jogador para quem gastasse acima de x por lá, que dava exatamente o valor do moletom que gostei. Resultado: comprei, e o tal coach era um compilado de vídeo aulas de 10/15 minutos que já estavam disponíveis no Youtube para qualquer um a uns dois anos. Você pode falar que dá pra fazer um malabarismo semântico da palavra coach e dizer que eles não fizeram nada contra a lei? Pode. Mas continua sendo mega zuado, pra não dizer outra coisa.
Talvez eles passem a culpa para uma agência de publicidade que fez isso tudo sem consultar ninguém. Igual o negócio do "vem coisa boa por aí" que virou meme aqui no fórum, uma promessa de vídeos novos para os assinantes ou ex-assinantes que vinham comentar nos tópicos relacionados a escola por aqui, induzindo as pessoas a ficar ou assinar lá. Os tais vídeos "novos" já tinham mais de ano e não tinham sido lançados, mas era culpa do CEO, dos patrocinadores, etc. Como amigo lembrou muito bem ali, nunca deles.
todos instrutores do sensei e da pokerlab que conheço (70%+-) são winners no jogo..
essa promoção da pokerlab e riverstyle foi bizarra, hahaha, esses videos que estao disponiveis no youtube da pokerlab ja fizeram parte de tanta promoção e coach que nao ta escrito.
Pelo que eu sei, em conversa com o @lipe piv, quando ele foi contratado como coach da Run it Once, eles pediram um histórico do jogo dele, e se ele era winner ou não. Todos as escolas, independente da modalidade, deveriam adotar essa prática, de modo a garantir um ensino de qualidade e então, cobrar o preço que acharem necessário. Vale ressaltar que existem alguns players que não jogam tanto frequentemente mas que são muito bons.
O @drone666 mencionou o fato de jogadores de Poker virarem coach por não baterem o jogo e venderem o peixe de buscar novos desafios. Ele está certo em alguns pontos, errado em outros IMHO. Muitos poker players, iniciaram com 20 e poucos anos (conheço players desse fórum que começaram antes dos 18, um garoto sapeca, que não vou dizer o nome). Nesse período, o amadurecimento pessoal é muito grande e eu, com meus 31 atualmente, não me vejo jogando poker por muito mais tempo, portanto, resolvi abrir coach ENQUANTO ainda sou lucrativo e ainda sei que vou agregar atualizado a essa pessoas. Estou mentindo quanto a meus resultados ?! Não, todos meus gráficos são legítimos e do último ano. Vou continuar trabalhando duro para me manter a frente da curva ?! Também não. Portanto, precifiquei o meu coach de modo que acho justo. Não para tirar dinheiro antes que a fonte acabe secando. Portanto, no MEU caso podemos ver que o drone está bem certo e errado.
Outro exemplo, um instrutor da Ivey League, chamado lnternet. Foi a melhor mente de poker que eu já tive prazer de conversar e conheço alguns high stakes players que dizem o mesmo. Fiz coaches regulares com ele por 1 ano e meio, mesmo sabendo que ele quase não joga mais. Sua razão, para não jogar?! Eu não sei, talvez ele esteja apenas seguindo em frente na vida e ainda compartilhando conhecimento.Se minha palavra não importa tanto, ele também foi coach do limitless, jogador que atualmente está jogando os maiores stakes online e jogando ao vivo em Macau e ele dedica todo seu sucesso ao lnternet.
Enfim, cada um sabe da sua vida e não são todos os coaches/ vendedores de curso que são "pilantras", embora eles existam em um grau maior do que muitos possam imaginar.
Dito isso, como em todos os ramos, existem pessoas boas e ruins. Não vamos nos ater a quem está certo ou errado. Sou do time do Liprett, PokerLAB, João Simão, Akkari ou 4bet. E sim, aproveitar o momento para expor a tão importante "comunidade" alguns fatos. Sem julgamentos. E buscar o diálogo, não esse reality show, até porque, no fundo, as pessoas gostam de ver o circo pegando fogo.
Como dito, a maioria dos produtos são bons, dependendo do público alvo. Acredito que o problema esteja um pouco na precificação, no story telling contado para a venda dos mesmos e em práticas desonestas de mercado (e é isso que deveria ser discutido).
Para os que acham que o problema é apenas nosso:
Questioning Jonna102 as PLO coach | Run It Once
Jogador de PLO, admin da RIO, acusado de fazer um compêndio de materiais e vender um curso de PLO por 10k USD. Dizem que não bate nem PLO100.
Enfim, mais diálogo, menos acusações.
Just my 2 cents
Olha aí o "ex"-freelancer.
http://imageshack.com/a/img923/8656/3k6qMp.png
http://imageshack.com/a/img922/9848/KX4yYY.png
razios, como eu disse
existem raros casos como oq tu disse, outro caso é se o cara sente falta de ter reconhecimento e que jogando nao vai ter nenhum mas que dando coach vai ter, outro caso é o cara ter muita dificuldade na parte psicológica do jogo, mas é muito bom na parte técnica e teórica, etc
meu melhor coach nem era jogador de poker, e sim de teoria, mas falemos a verdade, na prática esses casos são raros, principalmente no cenário nacional a motivação principal é pq nego ta cansado de estudar e ta vendo o jogo ficando duro e quer ter uma graninha fácil
quantas vezes no meio de uma badrun eu já pensei que teria q abandonar o poker e voltar estudar, ter emprego normal e voltar pra lama, outras pessoas pensam em dar coach, dar golpe do leo bello, dar palestra do goffi, etc
mas enfim, com certeza esse pokerlab é muito mais maldoso e sem escrupulo na maneira de fazer marketing, porém eu não ache que nenhum dos coachs do sensei pensam em "ajudar o próximo", e esses ataques não estão sendo feitos por que querem ajudar alguem, falar pela comunidade, e sim por que tem interesses pessoais e comerciais
vai ler o tópico do goffi pra ver se o lipret nao tava la defendendo ele, e o goffi usa essa exatamente essa merda de marketing do pokerlab, me explica isso ? ou seja, dinheiro no bolso e foda-se a ética
Cara num é que veio coisa boa ai mesmo? Não é a toa que ficou 5 anos no forno.
http://imageshack.com/a/img923/4791/0HWm4z.pngCitação:
Postado originalmente por SpeedGame
http://imageshack.com/a/img923/363/6ZXsOW.pnghttp://imageshack.com/a/img922/5345/krAst4.pnghttp://imageshack.com/a/img924/7838/rWJrWW.pnghttp://imageshack.com/a/img922/2135/g1Dja3.pnghttp://imageshack.com/a/img923/889/YErsm8.pnghttp://imageshack.com/a/img923/2526/9F7aqk.pnghttp://imageshack.com/a/img923/5347/vLiEve.pnghttp://imageshack.com/a/img924/4774/230aUX.png
Esse lance de 1° Brasil e 3° do mundo ele mesmo não tinha dito que havia sido um erro? Deixaram quieto?Citação:
Postado originalmente por Todominado
Esse argumento de ''vai destruir a vida do garoto de 18 anos que larga tudo pra tentar virar jogador de poker''. Por favor, nos poupe. Quantos moleques largam escola e perdem a adolescência tentando ser jogador de futebol pra depois chegar nos 20 e perceber que não vai dar certo e vai ter que arrumar outra coisa pra fazer da vida? Isso acontece com a esmagadora maioria dos jovens que seguem esse caminho. Não vejo ninguém enchendo o saco chamando clubes de futebol de ''destruidores de sonhos'' ou ''vendedores de ilusões''. Então vamos fechar os clubes de futebol pq isso não é ético. Isso vale pra qualquer tipo de profissão, eu poderia passar horas dando exemplos aqui.
Em qualquer profissão apenas uma minoria se destaca e ganha muito dinheiro, porque no poker seria diferente? Algum moleque pode ver esses marketings aí de coachs ostentando, arregaçar as mangas e realmente ganhar dinheiro com o jogo. Outros vão ver e vão se estabanar no meio do caminho. Isso acontece com qualquer coisa nesse mundo.
Parece que boa parte da comunidade do poker vai viver eternamente na ''síndrome de serra pelada'', achando que todo mundo tem que ganhar muito dinheiro ad eternum. Já se passaram 7 anos da black friday, acorda!
Ps: concordo com o Drone quando diz que esse cara só tá usando esse argumento com interesses comerciais, mas vejo muita gente embarcando nessa onda.
Criticar essa estratégia de marketing é estar totalmente por fora das tendências mundiais de business (fora do poker). A Fórmula do Lançamento é um sucesso mundial trazendo resultados absurdos para uma infinidade de empresas em diversos segmentos. Erico Rocha apenas trouxe pra o Brasil uma tendência mundial.
Uma crítica que só pode ser de quem está de fora dos cursos do PokerLab é esse papo de vídeos antigos. Sou aluno do curso de Cash do PokerLab e 100% dos vídeos foram feitos agora. Pode ter ocorrido no passado, mas não é a realidade do curso. Quem vive de passado é museu. Se fizeram no passado pelo jeito aprenderam.
Outro crítica que não entendo é esse papo de promessa de que os alunos irão virar profissionais e ficar ricos. Há um grupo dos alunos no whats que com essa treta conversamos muito e foi unânime que o objetivo de todos ali era MELHORAR O JOGO de cada um. Se alguém virar profissional será pelo próprio esforço. E todo curso vende a mesma coisa: faça o curso para se tornar lucrativo, para se tornar um jogador melhor, etc. TODOS OS CURSOS vendem isso!
Sobre a qualidade do conteúdo do curso, concordo com o que o João Simão falou no instragram dele. Cada curso é pra atingir um nível de jogador. João Simão disse que o curso dele é avançado. Que busca os jogadores que já fizeram outros cursos atenriormente e darão o próximo passo no curso dele. Fiz o curso presencial no QG Akkari Team e é para iniciantes pra ver qual é atmosfera do mundo profissional. Memso assim na minha turma 80% foi lá com o sonho de se tornar prfissional (no primeiro dia foi perguntado o objetivo de cada um). Posso afirmar que 100% dos comentários dentro do grupo dos alunos do PokerLab Cash é de satisfação com o conteúdo. Estão todos mega empolgados com tudo que estão aprendendo. Então pra quem joga de NL2 até NL100 está ótimo o nível do conteúdo. Um high stakes criticar está comparando coisas diferentes (não vou comprar um Gol com uma BMW). Então criticar estando de fora sem ter acesso ao conteúdo acho no mínimo bizarro. Confio mais na opinião de quem está vivenciando o curso do que no melhor profissional do mundo que está vendo de fora.
E esse papo de coach (time, curso, escola, etc...) pra ajudar a comunidade é papo furado! É uma segunda fonte de receita e ponto final! E estão certíssimos em fazer isso! A grandíssima maioria dos empresários de sucesso diversificam seus negócios, Por que no poker seria diferente?
E do domínio só ver o vídeo aí que acho que está explicado. Se alguém aqui é empresário sabe muito bem que é impossível controlar 100% dos colaboradores. Quanto mais um freelancer mal intencionado.
Times profissionais obrigam a molecada a estudar, inclusive é condição sine qua non.Citação:
Postado originalmente por Dmps
Ego: Vou defender a comunidade.
EGO: Mas eu não disse isso.
EgO: Sim, concordo, porém...
EGo: Discordo da forma, mas não vi o conteúdo...
eGO: Sim, também quero vender curso. Mas nunca, NUNCA VENDI SONHOS! (padeiro anti-glutem, anti-lactose, anti-glambing)
egO: Concordo, ensinar errado é desonesto.
eGo: Discordo, vendo sonhos em parcelas e ainda dou garantia de reembolso.
ego: É difícil ganhar dinheiro fácil, meu cú que o diga.
comunidade é meu piru.
se num tem o q esconder entao pra q pedir pro youtube tirar o video do ar (video q nao faz acusacao nenhuma e traz apenas informacoes publicas estao no google)Citação:
Postado originalmente por EduF12
?????????
http://imageshack.com/a/img924/6349/1LdK2j.png
https://www.youtube.com/watch?v=DVmSmlG1Ihw
Esses dias eu vi essa propaganda na TV, fiquei pensando sobre isso... Na real o mundo é um grande jogo de poker onde o dinheiro vai dos mais burros pros mais espertos. O mundo está cheio de propagandas como essas e de vendedores tentando extrair o máximo de valor com o seus produtos. Acho que eles estão certos de serem agressivos no marketing e inocente fui eu ter achado isso errado.
Edit:
"Não pode uma propaganda dessa, é muita falta de responsabilidade, uma jovem de 20 anos pode largar a faculdade e se endividar com um empréstimo achando que vai enriquecer vendendo Rommanel."
Sério, o lipret madou mal pra caramba.
Primeiro, a parada do professor, da criança na escola, qua ainda foi citada pelo outro camarada lá, ok. Faz sentido dentro da realidade de uma criança. Um curso de poker é vendido para adultos, cabe ao cidadão de 18 ou de 80 anos, ir atrás de mais infos além daquelas que seu instrutor/professor de poker passa. Se não for atrás de mais conhecimento, é falha/problema do aluno, não do instrutor.
Segundo, sonhos, todo mundo vende sonho, todo mundo compra sonho. Porque? Porque quem não sonha, não sai do lugar.
A realidade do brasileiro é dura, a grande maioria vive com salário mínimo. Sério, fazer um salário mínimo jogando poker, não é o bicho, basta dedicação e estudo, muito mais easy que entrar em um curso de medicina, bancar o curso e se tornar um médico. Na verdade, vai depender também da tua aptidão e do teu "sonho". O olho no sangue vai estar naquilo que te dá tesão de fazer.
Faculdades vendem sonhos, times de futebol vendem sonhos, escolas de música vendem sonhos e até a padaria do zé vende sonho.
E todos compram.
Não conheço ninguém do meio, não faço parte do meio e não defendo ninguém, mas essa do liprett estar preocupado com a comunidade, não cola. Francamente.
Apenas acho que, marketing agrevisso existe, em praticamente todas as áreas e de fato, respeitando algumas regras básicas, não é crime.
Comprou o curso quem quis, e vai comprar quem quer. O cara que compra ta pouco fudendo se as vagas fecham e abrem daqui um ou dois dias, ele quer o conteúdo, as aulas, os vídeos.
por esse tipo de logica da pra aliviar ate pra telexfree e se alguem criticar, mandou mal
A lógica não chegou no teu comentário.
Telexfree é piramide financeira, crime.
Não vejo a conexão.
Desenhe.
A verdade é que...
O marketing de quase todos estes cursos tem uma grande dose de mentiras, hiper valorização, ocultamento de informações importantes, criação de falsos sonhos, forçar a pessoa agir por impulso sem pensar direito se aquele é um bom uso do dinheiro(as vagas vão se esgotar!!!), etc.
Como eu gosto de estudar esta area, até já cogitei fazer um baita de um videozão demolindo toda a turma, especialmente porque fico bem puto porque não é nada raro estes mesmos caras falarem que o importante não é o ganhar dinheiro, o que importa pra eles é ter uma causa e sei lá o que (Ex: Goffi e outros)
Porra pelo menos podiam falar que o que importa é a grana...
Como nos bons tempos de capitalismo selvagem (ah que saudade!!)
Pelo menos o pessoal admitia que queria vender para caralho, agora ficam de papo furado de só "querer ajudar" , "causas", entre outros.
Eu só não me revolto por uma situação curiosa...
O consumidor não esta nem ai pro produtor também!
A grande maioria também na primeira chance que tem pirateam, e não tão nem ai se o produtor vai morrer de fome ou não, o importante é que ele se deu bem!!
Quer dizer, é todo mundo querendo ter vantagem e fodasse os outros hahaha
Resumo da ópera: a humanidade é foda!
O cara que te vende um carro, não te fala que é apenas um carro que faz o que todos os outros fazem. Ele te vende o carro dos sonhos, o melhor da categoria, o nave espacial. E o cara no fim das contas compra por status, por que gosta do modelo e uns outros porque foram convencidos pela propaganda de que precisavam daquele carro específico. Cara, é normal.
Resumo. O que me incomoda é nego querer falar em nome da comunidade, defender a comunidade. Cara, todos só querem dinheiro no bolso.
Enviado de meu SM-G130BU usando Tapatalk
A questão não é jurídica, é moral...Citação:
Postado originalmente por ArturTassinari
De fato o pastor pode vender lugar no céu como alguns fazem, e a gente considerar azar de quem pagou...
Mas mesmo que seja permitido, o pastor não deixa de ser lazarento hhahaha.
Mas ainda assim é diferente. Os caras vendem um curso que pode ser sim o começo da carreira de alguém dedicado.
Enviado de meu SM-G130BU usando Tapatalk
O produto é interessante, ao menos o curso de cash que eu faço deles...Citação:
Postado originalmente por ArturTassinari
Os fish já tão sentindo a pressão do porcão nas mesas ;D
Mas o marketing deixa a deseja de fato, ele é pouco respeitoso com o consumidor...
- Omite-se algumas informações(curso é liberado ao longo dos meses, mas nada é dito)
- Força-se o consumidor a comprar por impulso sem raciocionar tão bem...("vagas estão acabando"!! ai você clica para comprar, aparece um timer com 10 minutos descendo dizendo que sua vaga só esta garantido por aquele momento hehe...)
- E outros artifícios de marketing não tão bacanas...
- E esta coisa de comprar domínio do concorrente é chato também, acho que chega até ser ilegal como alguns disseram ai..
Mas como eu disse nos posts atras, os consumidores na primeira oportunidade passam a perna nas empresas..
Então é complicado ficar exigindo que a empresa seja 100% respeitosa com o público também hehe
FYPCitação:
Postado originalmente por Porcao
Resumo da ópera: a humanidade é PORCA!
Assim como a conversão pode ser o início de uma vida nova para alguns. Nem tudo que é antiético é crime. Os crimes são apenas as condutas mais nocivas, que merecem uma repressão mais forte. Tem muita coisa escrota que não, essa fórmula de lançamento é só mais uma delas.Citação:
Postado originalmente por ArturTassinari
Vi isso e associei automaticamente aos profissionais da nutrição, um nutricionista cobra caro por um programa de emagrecimento pra um paciente gordo.Citação:
Postado originalmente por ArturTassinari
Se o paciente emagrecer o nutricionista logo fala que o seu programa funciona, se o paciente continuar gordo o nutricionista culpa o cliente por não ter tido disciplina de seguir o cronograma do programa corretamente.
No Poker é igual se depois do coach o camarada que comprar ganhar quem vende o coach vai falar que funciona e se o camarada perder quem vende o coach vai dizer que faltou dedicação por parte do aluno que comprou.
Tanto no caso da nutrição quanto no poker realmente depende muito mais de quem compra do que de quem vende e por mais que o marketing seja uma forçação de barra gigantesca nem o nutricionista nem o coach de Poker mentem, eles só falam aquela verdade óbvia:
-Se quem comprar o serviço se dedicar bastante terá resultados
O difícil é quem compra se dedicar tanto a algo
@Igor Soares
Vou discordar em apenas um ponto inicial:
Seguir o cronograma da nutrcionista é praticamente individual. Na carreira do poker, tem n fatores que vão influenciar diretamente no resultado final.
Não é tão simples.
A picaretagem do Pokerlab ja começa quando comprei um curso de apenas um mês há uns 2 anos atrás com aquela promoção junto a River Style, onde vc ganhava acesso á vídeo aulas do Pessagno. Quando fui assistir eram td aulas que ja estavam no Youtube e que inclusive eu já havia assistido antes rs. Oque esperar disso então...........
O site deles estava desatualizado há uns 2 ou 3 anos e eles divulgavam normalmente pra vender assinatura hahahaha
mano, todo marketing eh "enganoso", marketing eh isso mesmo, eh valorizar o produto, aumentar as coisas etc
eh assim com poker, com outros cursos, com carro e com margarina!
a unica barreira que existe pra alguem nao fazer o marketing "enganoso" eh um impedimento moral proprio, de resto nao tem nada pra impedir
imagina se algm na coca cola sente remorso porque o produto deles faz mal mas aparece em propaganda de esportes
ou qualquer outro exemplo
po, acordem
Nada disso.
Tem marketing honesto.
Não é porque virou moda o marketing enganoso que só existe ele, é apenas o mais utilizado atualmente. Infelizmente.
Hoje é aquele padrão
Vem ai!!! txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan
txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan txan
1 Semana do Curso/Coach/Revisão gratuitas, você vai apreender muito, você vai melhorar, você vai isso, vc vai aquilo.
Dia 1, Dia 2, Dia 3,Dia 4, Dia 5, Dia 6, no dia 7 você recebe um incrível e único convite para comprar um curso de longa duração para se aprofundar ainda mais etc etc. Mas isso não apenas do poker, longe disso é uma tendencia, que na verdade já passou pq ficou mto manjada, ficou batida.
As pessoas já vem daquela forma , ''vish, ele vai me vender algo em 7 dias''.
Empresas de marketing comecem a inovar e se atualizar, pq essa sacada de mkt digital ja ta batida.
gl
Os fishies, q compram estes cursos, nunca vão ler este tópico.
Por um lado acho triste, por outro lado acho que posso ficar feliz no longo prazo :-*