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Tópico: [Mesa de Boteco] Futebol 2015

  1. #7851
    Expert Avatar de Andre Castro
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    Já que tá no loop infinito, vou entrar também.
    Eu não lembro do Zidane jogando bola, mas foi gênio da sua época, ganhou melhor do mundo, foi a referência no futebol na época que jogou.
    O Iniesta NUNCA foi nem o melhor jogador do seu time. Por mais que seja bom, não dá pra colocar no patamar do Zidane.
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  2. #7852
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    Citação Postado originalmente por TcheloAA Ver Post
    Muito bom basear sua análise em estatistica, o time joga com 80% de posse de bola, em que o Xavi e o Iniesta ditam o ritmo todo do jogo, aí o Messi dribla 2 e faz o gol... logo não tem assistência e o Iniesta é ruim...
    Por outro lado o Chelsea joga recuado e com o Lampard dando carrinho o jogo todo, aí penalty e gol do lampard e o cara é um gênio já que fez 1 gol x 0 do Iniesta.

    Um exemplo daqui é o Corinthians...o Jadson sobrou em assistências e gols e muita gente considera o Renato Augusto o melhor do campeonato, pq fez a saída de bola, a transição e ainda ajudou na frente... ditando o ritmo do time...

    Fica olhando estatística em futebol e vc vai achar um Afonso da vida e pagar salário de Ibra.
    Engraçado, antes era só o Iniesta, agora já tão acrescentando o Xavi pra ajudar.

    Ou melhor, já tão criando o jogador Xavi-Iniesta pra argumentar.

    Já foi dito no tópico que SEM o Iniesta o Barcelona mantém o mesmo nível de jogo. Então não importa o percentual de posse de bola que o time tem com ele. Quando o cara sai o time não sofre como ocorre com o desfalque de outros jogadores que atuam de forma mais concreta na produção do resultado.

    Ele simplesmente não é indispensável pro time. Bizarro é você usar posse de bola pra justificar o desempenho de um jogador de meio campo com status de estrela que em uma temporada inteira do campeonato local só deu uma assistência e não fez NENHUM gol.

    Nesse clássico com o Real Madrid acho já que tava no segundo tempo quando o narrador anunciou que o Kroos não havia errado nenhum passe até aquele momento. Mas e daí? O time dele tava perdendo de 3 a 0!!!

    O que acontece com o Iniesta é que ele é um jogador de meio campo de uma seleção que dominou o futebol mundial por uns bons anos a partir da posse de bola, o que fez com que no final das contas, até por sua posição em campo, ele acabasse se tornando um símbolo desse estilo. Mas a grande verdade é que o tiki taka era um estilo muito bem assimilado tanto na seleção espanhola como pelo Barcelona, e isso do goleiro até o ponta.

    Se o Iniesta jogasse no Liverpool no lugar do Gerrard ou no Chelsea no lugar no Lampard como você acha que esses times se sairiam? É seguro que se sairiam melhor? O Gerrard encerrou a carreira no Liverpool com 186 gols, enquanto o Iniesta só tem 54 no Barcelona e poucas assistências... Complicado um time de ponta manter um meia sem maiores responsabilidades de contenção com uma produção dessas apenas em troca de posse de bola, viu? No Barcelona deu muito certo, mas é que nesse caso existe lá na frente um tarado chamado Lionel Messi. E vamos lembrar que desde o Tata Martino e a chegada do Neymar o Barcelona mudou o estilo de jogo, diminuindo ainda mais a importância do Iniesta que já estava em declive.

    Eu concordo que o jogo do Iniesta favorece a posse de bola. Eu concordo que ele ajuda a ditar o ritmo dos jogos. Eu concordo com várias dessas coisas que se fala bem dele. O problema é quando tentam aumentar a coisa pra dizer que o cara é algo que ele não é. No departamento dos gênios ele não tem a chave pra entrar. Desculpa.
    Última edição por PebaVermelho; 24-11-2015 às 00:42.
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  3. #7853
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    Todo torcedor do Barca prefere Iniesta ao Xavi.

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  4. #7854
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    http://www.cuatro.com/deportes/Xavi-mejor-jugador-espanol-tiempos_3_1990845001.html
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  5. #7855
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    Citação Postado originalmente por xXxYnfynytySxXx Ver Post
    Pai bomb, ta prestando atencao no gabarito ai? Inclua isso no seu vestibular. Vlw

    Em relação ao Xavi x Iniesta?
    Sou mais o Xavi, o homem tiki-taka
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  6. #7856
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Eu ia até trollar mostrando que o Fernandinho no City teve melhores números do que o Iniesta nessas duas temporadas, mas preferi não atentar contra o amor dos mais sensíveis, mesmo porque temos até um homem grávido no tópico. rs
    Não faça isso peba. Ini foi MOTM da última final da UCL
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  7. #7857
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por TcheloAA Ver Post
    Muito bom basear sua análise em estatistica, o time joga com 80% de posse de bola, em que o Xavi e o Iniesta ditam o ritmo todo do jogo, aí o Messi dribla 2 e faz o gol... logo não tem assistência e o Iniesta é ruim...
    Por outro lado o Chelsea joga recuado e com o Lampard dando carrinho o jogo todo, aí penalty e gol do lampard e o cara é um gênio já que fez 1 gol x 0 do Iniesta.

    Um exemplo daqui é o Corinthians...o Jadson sobrou em assistências e gols e muita gente considera o Renato Augusto o melhor do campeonato, pq fez a saída de bola, a transição e ainda ajudou na frente... ditando o ritmo do time...

    Fica olhando estatística em futebol e vc vai achar um Afonso da vida e pagar salário de Ibra.
    Engraçado, antes era só o Iniesta, agora já tão acrescentando o Xavi pra ajudar.

    Ou melhor, já tão criando o jogador Xavi-Iniesta pra argumentar.

    Já foi dito no tópico que SEM o Iniesta o Barcelona mantém o mesmo nível de jogo. Então não importa o percentual de posse de bola que o time tem com ele. Quando o cara sai o time não sofre como ocorre com o desfalque de outros jogadores que atuam de forma mais concreta na produção do resultado.

    Ele simplesmente não é indispensável pro time. Bizarro é você usar posse de bola pra justificar o desempenho de um jogador de meio campo com status de estrela que em uma temporada inteira do campeonato local só deu uma assistência e não fez NENHUM gol.

    Nesse clássico com o Real Madrid acho já que tava no segundo tempo quando o narrador anunciou que o Kroos não havia errado nenhum passe até aquele momento. Mas e daí? O time dele tava perdendo de 3 a 0!!!

    O que acontece com o Iniesta é que ele é um jogador de meio campo de uma seleção que dominou o futebol mundial por uns bons anos a partir da posse de bola, o que fez com que no final das contas, até por sua posição em campo, ele acabasse se tornando um símbolo desse estilo. Mas a grande verdade é que o tiki taka era um estilo muito bem assimilado tanto na seleção espanhola como pelo Barcelona, e isso do goleiro até o ponta.

    Se o Iniesta jogasse no Liverpool no lugar do Gerrard ou no Chelsea no lugar no Lampard como você acha que esses times se sairiam? É seguro que se sairiam melhor? O Gerrard encerrou a carreira no Liverpool com 186 gols, enquanto o Iniesta só tem 54 no Barcelona e poucas assistências... Complicado um time de ponta manter um meia sem maiores responsabilidades de contenção com uma produção dessas apenas em troca de posse de bola, viu? No Barcelona deu muito certo, mas é que nesse caso existe lá na frente um tarado chamado Lionel Messi. E vamos lembrar que desde o Tata Martino e a chegada do Neymar o Barcelona mudou o estilo de jogo, diminuindo ainda mais a importância do Iniesta que já estava em declive.

    Eu concordo que o jogo do Iniesta favorece a posse de bola. Eu concordo que ele ajuda a ditar o ritmo dos jogos. Eu concordo com várias dessas coisas que se fala bem dele. O problema é quando tentam aumentar a coisa pra dizer que o cara é algo que ele não é. No departamento dos gênios ele não tem a chave pra entrar. Desculpa.
    Cara não falei em momento algum que o Iniesta era gênio.
    Meu ponto de vista é que após Zidane... se alguém dominou o meio de campo no futebol mundial foram Xavi e Iniesta... Sendo o Iniesta na posição mais avançada...
    Aí vc quer colocar estatísticas, gols etc... Gerard batia todas as faltas, penalty..., Lampard também... foram bons meias... sim, foram... mas longe de ter feito alguma coisa de diferente no futebol...
    Os dois espanhóis foram Bi da Euro e campeões do Mundo... sem contar o domínio do Barça e a forma soberana de jogar durante anos...
    Se for para comparar os ingleses ainda tem o Pirlo que foi campeão do Mundo com a seleção da Itália.
    Gerrard e Lampard nunca fizeram a seleção inglesa ter o minimo de padrão técnico...então pra que serve estatística se nem a contribuição técnica houve.
    Citaram aí até o Pogba que saiu da fralda agora... e jogava na Juventus que foi levada nas costas pelo Tevez.
    Yaya Touré sim já é um jogador consolidado e tudo mais, mas tb nada de espetacular...Schweinsteiger outro tb que pode ser citado (que nem consegue jogar no MU direito ainda)... mas nenhum deles chega perto do Zidane e nem de mudar qlq coisa em relação ao futebol...
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  8. #7858
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    Sick o quanto esse time do Barça tá jogando,o mesmo se aplica ao Bayern.Uma partida entre os dois no atual momento seria uma das melhores da historia!!
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  9. #7859
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    Lol esse gol do Gent
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  10. #7860
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    O Marca é um jornal madrilenho... não reflete em nada a opinião dos torcedores do barcelona... pelo contrário né! Tiver uma enquete do mundodeportivo q é o principal periódico de futebol da cataluña blz e começo a concordar.

    Mas enquanto vcs discutem... goool do barcelona! + um passeio!
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