NL50 - 3betting PP por value

[ModdoX]

Em uma situação como essa, qual as stats minimas que o vilão deve ter para eu 3bettar por value?
Aqui o vilão era 21/18/2.3, att to steal 30

Titan No-Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (Titan HH Converter by Kreatief)

CO ($70.25)
Button ($62.85)
SB ($112.60) (Hero)
BB ($56.30)
MP3 ($113.29)

Preflop: Hero is SB with 2, 2
2 folds, Button raises to 1.75, Hero calls $1.50, 1 folds,

Flop: 6, Q, 3 ( $4 )
Hero checks, Button bets $4.00, 1 folds,

Final Pot: $7.80

Results:
Hero has 2, 2
Outcome: Button wins $7.80

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[DragonRib]

Po cara, dificil estabelecer stats pra essa decisão. Até porque depende de outros fatores como a posição da onde o cara tá abrindo, sua imagem na mesa, etc.

Basicamente voce deve analisar se o range do cara é muito grande para dar o open raise que ele deu, se sim, manda 3bet, se não, dá call e joga por set value.

Nessa mão especificamente, um 21/18 com AS 30, tem um range bem grande pra abri do btn com a mesa chegando em fold, portanto eu daria 3bet com any PP.

[Vinicius]

por value.?.. acho que isso nao vai ser 3bet por value nunca no flop .
Por value vc quer que ele de call..
e sinceramente... se ele der call ai vc ta enrolado.

e IMO vc jogou certinho.

[DragonRib]

A 3bet por value é PF e não no flop.

E flat call pf contra esse cara eu acho ruim, o range dele é enorme pra dar esse open raise o que faz com que raramente voce tome todo o stack dele quando acertar seu set.

3bet pf > Fold > call , IMO.

ps : até 2 meses atrás eu gostava do call tb.

[ModdoX]

por value.?.. acho que isso nao vai ser 3bet por value nunca no flop .
Por value vc quer que ele de call..
e sinceramente... se ele der call ai vc ta enrolado.

e IMO vc jogou certinho.

Não entendi o que vc quis dizer. A 3bet por value é PF

[urubu111]

vc da 3bet com 22 pra dar c/f no flop Q high? vcs veem o malaquias falando "3bet low pp por value" e tentam fazer igual, mas sem saber o porque, e o pior de tudo (erro comum em quase tds os nl25ers ate nl100ers imo), nao fazem nocao de como jogar o post flop em re raised pote!!!!!! nao sabe q board eh bom pra crai, pra cbet/call, pra c/f e etc.

btw, eu acho mto LOL "3bet 22 por value" se todas as maos estao 50-50. imo dar 3bet pf com 22 eh quaaaaase sempre um blefe, por isso eu prefiro dar call pf com 22 e 3bet com T7o pq pelo menos qdo eu fizer um move eu posso ter overs ou gut shot, oesd ee tc. com 22 vc sempre tem 2 outs caso esteja atras e se for pegar move, o vilao ainda tem sempre (NO MINIMO) 6 live outs.

[urubu111]

por value.?.. acho que isso nao vai ser 3bet por value nunca no flop .
Por value vc quer que ele de call..
e sinceramente... se ele der call ai vc ta enrolado.

e IMO vc jogou certinho.

Não entendi o que vc quis dizer. A 3bet por value é PF

value contra quais maos? se 98% do range do vilao tem 50% de ganhar da gente?

me explica (eu realmente nao entendo) aonde esta o value. o malaquias tb diz isso (ate hj eu ano consegui entender) e eu acho q vc soh esta repetindo o q ele diz, sem saber o porque.

[DragonRib]

vc da 3bet com 22 pra dar c/f no flop Q high? vcs veem o malaquias falando "3bet low pp por value" e tentam fazer igual, mas sem saber o porque, e o pior de tudo (erro comum em quase tds os nl25ers ate nl100ers imo), nao fazem nocao de como jogar o post flop em re raised pote!!!!!! nao sabe q board eh bom pra crai, pra cbet/call, pra c/f e etc.

btw, eu acho mto LOL "3bet 22 por value" se todas as maos estao 50-50. imo dar 3bet pf com 22 eh quaaaaase sempre um blefe, por isso eu prefiro dar call pf com 22 e 3bet com T7o pq pelo menos qdo eu fizer um move eu posso ter overs ou gut shot, oesd ee tc. com 22 vc sempre tem 2 outs caso esteja atras e se for pegar move, o vilao ainda tem sempre (NO MINIMO) 6 live outs.

Eu usei a expressão 3bet por value, porque retirei do titulo do tópico. Mas veja o que eu penso :

Voce tem razão sobre o 50%, talvez o raise nem seja puro value, mas com certeza nossa equidade face ao range do vilão (value) + a FE enorme que temos nessa situação (blefe), torna a 3bet +EV, IMO.

[Vinicius]

Ah ok.. pensei que era 3bet no flop me. enganei..

mas to com o urubu. nao vai ser por value quase nunca.

mas vilao com essa stats eu 3bet mto light, pq o range dele é enorme.

e concordo tb com o que o dragon rib falou... Fold equity grande.

[ModdoX]

O 3bet é por value ou por blefe certo?
Como o range dele é bem grande pra open raise, qualquer PP vai estar na frente e ele vai foldar a grande parte do seu range e eu vou ganhar os $2, se ele pagar posso levar na c-bet.
Agora jogando por set value vou perder muito.
E tambem ele vai começar a pagar mais light e vc tem que saber a usar isso a seu favor.

Mas eu não gosto muito de sempre 3bet, da um mix de 70-30 imo.

escrevi correndo aqui, tenho que tomar banho pra ir pra facul, depois a gente discuti mais isso.