NL50 - QQ IP x Donk passivo 4bet shove flop

[Ganley]

O vilão eh donk passivo pre flop runando 31 / 14 / 0.77 em 130 hands com WTSD de 13.3%... não tinha visto ele abrir nenhum pote com 6bb

Por ele ser UTG e pela betsize preferi flat pf...
Indo de flat pf vcs 3betam neste flop ou preferem call?

As played 3bet / chão ou rola 3bet / fold?

Stovando as equidades, se eu incluir AK no range dele eh chão, mas se colocar JJ+ vira fold... a questão eh qual range eu atribuo pra um cara desse abrir assim? Inclui AK ai?


Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP ($8.78)
Button ($50)
BB ($50)
Hero (CO) ($123.35)
SB ($111.22)
UTG ($47.67)

Preflop: Hero is CO with Q, Q
UTG bets $3, 1 fold, Hero calls $3, 1 fold, SB calls $2.75, 1 fold

Flop: ($9.50) 2, 7, J (3 players)
SB checks, UTG bets $9.02, Hero raises $19.04, 1 fold, UTG raises to $44.67 (All-In), Hero

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[r2arthur]

Quem está dando 3bet é ele. Vc está dando um raise (seria algo como '2bet') na cbet dele.

Se for pra botar quase 50bbs num raise/fold pra um raise de mais ou menos isso, eu prefiro fazer isso com total air. Vc não pode ter dúvida depois de ter dado esse raise no turn... raise/fold aí em cima dessa cbet POT é MUITO RUIM.

[Ganley]

Quem está dando 3bet é ele. Vc está dando um raise (seria algo como '2bet') na cbet dele.

Se for pra botar quase 50bbs num raise/fold pra um raise de mais ou menos isso, eu prefiro fazer isso com total air. Vc não pode ter dúvida depois de ter dado esse raise no turn... raise/fold aí em cima dessa cbet POT é MUITO RUIM.

Não foi turn, foi flop... n foi 3bet, eu q escrevi desatento msm...

Pois eh mas a questão eh a leitura do range que ele faz isso... se eu soh dou call no flop pra mim vira atolation... com este raise eu tiro AK do range dele concorda? E tirando AK o fold passa a ser +EV...

PS: dei um edit no post original

[Niko]

Essa linha de bets acima do std vindo de cara passivo tende a ser premium hand. Mas assumir isso sem reads tb não tem condição. Eu não gosto do seu raise no flop pq vejo pouco valor nele, prefiro flat call e reavaliar o restante da mão. As played não existe fold vs essa 3bet aí, easy call.

[corintiano7]

Não concordo.
Quando um donk abre um raise alto não costuma ser KK ou AA.
Normalmente é um AJ+, q já é monstro pra eles, e o cara jogaria exatamente assim nesse spot.
Quando tem AA ou KK (os super monstros imbatíveis), eles dão raises pequenos, gaybets e todos os tipos de slowplay possíveis.

[Ivan Miwa]

AK só se for AdKd né.
De resto, tem muito Jx no range dele e de vez em quando sets e KK/AA.
Não existe raise/fold aí. Inclusive, eu daria um raise maior mesmo pra me atolar mais fácil.

Ah e 3bet PF.

[Gustavo82]

^^
False.
---------------------
Seria bom saber o PFR por position.

Mas se tratando de um donkey, ele pode ter sim super valorizado um TP nesse spot.

Porém não descarto a possibilidade de monstro KK+.

[kako]

Chão pf standart com 100bb 3bet pra 9 pf

Raise maior flop uns 25 e go chão

[Ganley]

Eu tb acho q pf 3bet eh normalmente std mas achei melhor flat por causa da betsize e pelo donk ser mega passivo pf...

Quanto ao flop, se eu tenho certeza q o donk tem JJ+ ai eh fold por equidade... eu dei o raise quase mini justamente pra ter espaço pra ter como foldar... seria um fold bem estranho eu concordo mas sei lah... ele foi insta shove...

[r2arthur]

Ganley, tanto o call quanto a 3bet são OK na minha opinião PF. Eu acho que daria call por que ele fez 6bb, mas não tenho certeza. Baseado em que você diz que ele é "mega passivo PF"? Ele abre 14% PF, stova isso aí.