NL 10 - KK x Board complicado x aposta sólida no River

[Lelahel]

Fala galera, blz?
Gostaria da opinião de vcs sobre essas mãos. Coloquei as duas pois aconteceram na mesma mesa com um curto espaço de tempo entre elas. Não tinha leitura apurada sobre os vilões por estar na mesa a menos de 20 minutos, mas não estavam jogando muitos potes nem ultra agressive (tenho que comprar o Holdem Manager!!! =p). Tinha acabado de dobrar na segunda mão que jogo com AA x KK all in pf. Colocarei o resultado da primeira mão, pois acho que pode influenciar na segunda.
A primeira mão foi essa:


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($10)
Hero (MP) ($18.85)
CO ($21.70)
Button ($14.40)
SB ($9.90)
BB ($11.05)

Preflop: Hero is MP with K, K
1 fold, Hero raises to $0.40, 3 folds, BB calls $0.30

Flop: ($0.85) 7, 4, Q (2 players)
BB checks, Hero bets $0.50, BB calls $0.50

Turn: ($1.85) 8 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BB calls $1.50

River: ($4.85) J (2 players)
BB bets $4.85, Hero folds

Total pot: $4.85 | Rake: $0.45


Algumas mãos depois, ocorre essa:

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($10)
Hero (SB) ($16.30)
BB ($22.20)
UTG ($9.55)
MP ($10.20)
CO ($12.85)

Preflop: Hero is SB with A, 7
4 folds, Hero raises to $0.40, BB raises to $0.90, Hero calls $0.50

Flop: ($1.80) 3, 4, 7 (2 players)
Hero checks, BB bets $1.50, Hero raises to $4.30, BB raises to $21.30 (All-In), Hero

Perguntas:
1) Na primeira mão, o fold é correto? Minha linha de pensamento foi que, pelo modo que a mão foi jogada, imagino que ele tenha uma mão muito forte para fazer aquela aposta no river. A única mão que tinha jogado até o momento foi o AA. Acho que se ele tivesse algo como 2 pairs ali, teria dado check call river devido ao flush ter se formado e haver ainda algumas str8 possibilities. Coloquei ele em trinca, str8 no turn (56s) ou flush no river. Esta última opção achei um pouco improvável pela minha bet no turn, mas ele poderia achar que tivesse implied odds para chamar a aposta por achar que eu tinha uma mão bem forte. Gostaria de comentários tb sobre as bets no pos flop.
2) Na segunda mão, é ez fold logo no flop? O ck-raise é valido ou é só jogar ficha fora? Achei que ele me representou um para medio pra cima ou duas cartas altas fortes pelo o reraise no pf. O que acham?

Valeu pessoal.
[]s

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[Risco Zero]

1) IMO, jogou bem só betaria mais forte nas streets.
2) Dou c/c no flop se ele betasse bem no turn largaria facil.
Meus comentarios são sempre meio conservadores, é que jogo fullring.

[t4hfafu]

1) nh. fold tranquilo no river.

2) fold pf.. as played, o c/r eh valido por estar deep, mas depois do shove dele nao tem o q pensar, fold.

[Gonira]

primeira o fold no river foi bom, mas tem que apostar mais no flop.

na segunda, eu acho ok o call pf, ainda mais por estar deep (bons odds), mas tem que saber largar top pair se notar que está batido. e eu acho esse check/raise mto ruim, dou check/call e reavalio no turn. depois do push do vilão é insta fold very easy, óbvio.

[Lelahel]

valeu pelos comentários.
Largar KK não é facil viu.. ali foi quase chorando... lol
Qnt à segunda mão, acho que a linha c/c, c/f seria melhor. Ele já tinha mostrado força pf e apostou forte no flop tb... imo, não tinha pq colocar 1/2 bi de ck-raise ali.
[]s