[HU] Floating em 3bet pot

[Felipe Cruz]

Full Tilt Poker Game #13326105428: Table Scoop (heads up) - $5/$10 - No Limit Hold'em - 9:11:32 ET - 2009/07/11
Seat 1: EIephant ($4,642.25)
Seat 2: Annette_15 ($2,797.25)
Annette_15 posts the small blind of $5
EIephant posts the big blind of $10
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Annette_15 [Kd Qd]
Annette_15 raises to $30
EIephant raises to $115
Annette_15 calls $85
*** FLOP *** [Jd 6s 3s]
EIephant bets $165

A mão é só pra ilustrar,o vilao 3betava por volta de 15%

nessa mão que a Annete postou, um comentario muito interessante foi o do jungleman...ele defendia que um float com K high é melhor que um float com gut shot, 99 ,etc....o argumento que ele usou pelo que eu entendi é de que batendo K ou Q no turn,o seu top pair vai ficar bem escondido e vc vai levar bastante value bet,coisa que com um gutshot e 99,88,77 vc provavelmente teria que foldar no turn pra um second barrel

Eu andei pensando bastante sobre isso, o cara é fodão e todo mundo sabe disso, mas essa jogada não ganha só de ranges muito pequenos...por exemplo nessa mao ele poderia estar dando cbet com AQ,acertar o Q no turn e vc se atolar...ou no caso com KJ batendo o K

Enfim, oque vcs acham que seja o melhor float?

PS:Supondo que o adversario seja bom,saiba atirar 2 barrel e jogar decentemente

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[mads1]

Acho esquisito pq um value 3betting range owna KQ. Qdo rolar stacking o hero vai se fuder a maior parte das vezes (AA,KK,QQ,JJ,AK,AQ)
O objetivo do float é foldar o low end do range de 3bet do vilao: air basicamente. O gutter, por exemplo, são só alguns outs pra te salvar qdo o vilao nao tiver air, e qdo bater vc nao tem q preocupar em estar wa/wb.
E 99,88,77 não é float, vc quer ganhar no SD, não?

[bakamor]

Acho esquisito pq um value 3betting range owna KQ. Qdo rolar stacking o hero vai se fuder a maior parte das vezes (AA,KK,QQ,JJ,AK,AQ)
O objetivo do float é foldar o low end do range de 3bet do vilao: air basicamente. O gutter, por exemplo, são só alguns outs pra te salvar qdo o vilao nao tiver air, e qdo bater vc nao tem q preocupar em estar wa/wb.
E 99,88,77 não é float, vc quer ganhar no SD, não?

false. 3betting range nao owna KQ em HU, bater top pair em 3bet pot com KQ em hu eh o nuts. E o bom do float eh q ele vai representar K ou Q se bater considerando q o oponente vai dar secondbarrel e talz. Float com 99 se o cara secondbarrel fica numa posicao chata pq KQ seria easy fold mas 99 tem showdownvalue.
Mudou recentemente do 6max pro HU mads? Gl ai.

[mads1]

mudei
haeuhah
to vendo q ainda nao to bem adaptado

[r_buzatto]

Eu andei pensando bastante sobre isso, o cara é fodão e todo mundo sabe disso, mas essa jogada não ganha só de ranges muito pequenos...por exemplo nessa mao ele poderia estar dando cbet com AQ,acertar o Q no turn e vc se atolar...ou no caso com KJ batendo o K

Enfim, oque vcs acham que seja o melhor float?

PS:Supondo que o adversario seja bom,saiba atirar 2 barrel e jogar decentemente

lol, e daí?? vc vai jogar agora preocupado com uma infima parte do range do vilao??

[coragyps111]

se vc ler bem os reads que a annete_15 postou, vc vai ver que o float eh perfeito nesse spot. o vilao nao atirava mto 2nd barrel em 3bet pots, exceto em cartas mto boas pro 2nd barrel.. e Q/K sao otimas cartas pra 2nd barrel num turn em um 3bet pot, o que torna esse float c/ KQ vs esse vilao mto bom mesmo. e eu nao lembro se a annete_15 tinha reads sobre o plano geral de 3bets pf dele, mas um cara que eh bom, ta 300bbs deep e 3betting 15%, raramente vai ter AQ/KJ no range de 3bet pf dele. entao nao tem mto perigo dele ta dominando vc. (ele ate pode ta 3betting KJ/AQ, mas nao eh uma boa jogada da parte dele estando 300bbs deep vs a annete)

e como foi falado no 2p2, se o vilao atira mto 2nd barrel, raise se torna melhor que float, mas nao eh o caso. alias, mto bom o post do jungleman. btw, eu aconselho vc a ler o NL HU forum do 2p2. eh perfeito pra quem ta jogando 2/4 hu... tem mto reg forte de 1/2 ate 10/20. e ainda tem o jungleman que joga 25/50. as vezes ainda o haseeb ou o ashman103 (ambos nl10k'ers) que fazem uns posts por la, enfim, eh realmente mto bom. obv que tem mto post idiota, tem uns sem noção que jogam sng hu de 2 dolares e acham que sao os melhores do mundo, mas se vc souber filtrar, vai te ajudar bastante.

[Felipe Cruz]

Eu andei pensando bastante sobre isso, o cara é fodão e todo mundo sabe disso, mas essa jogada não ganha só de ranges muito pequenos...por exemplo nessa mao ele poderia estar dando cbet com AQ,acertar o Q no turn e vc se atolar...ou no caso com KJ batendo o K

Enfim, oque vcs acham que seja o melhor float?

PS:Supondo que o adversario seja bom,saiba atirar 2 barrel e jogar decentemente

lol, e daí?? vc vai jogar agora preocupado com uma infima parte do range do vilao??

O problema é que essa "infima parte" do range do vilao vai pesar muito na decisão no restante da mão conforme o cara jogar, ja que com os turns que me acertam ele normalmente atira secondbarrel como blefe

[Felipe Cruz]

se vc ler bem os reads que a annete_15 postou, vc vai ver que o float eh perfeito nesse spot. o vilao nao atirava mto 2nd barrel em 3bet pots, exceto em cartas mto boas pro 2nd barrel.. e Q/K sao otimas cartas pra 2nd barrel num turn em um 3bet pot, o que torna esse float c/ KQ vs esse vilao mto bom mesmo. e eu nao lembro se a annete_15 tinha reads sobre o plano geral de 3bets pf dele, mas um cara que eh bom, ta 300bbs deep e 3betting 15%, raramente vai ter AQ/KJ no range de 3bet pf dele. entao nao tem mto perigo dele ta dominando vc. (ele ate pode ta 3betting KJ/AQ, mas nao eh uma boa jogada da parte dele estando 300bbs deep vs a annete)

e como foi falado no 2p2, se o vilao atira mto 2nd barrel, raise se torna melhor que float, mas nao eh o caso. alias, mto bom o post do jungleman. btw, eu aconselho vc a ler o NL HU forum do 2p2. eh perfeito pra quem ta jogando 2/4 hu... tem mto reg forte de 1/2 ate 10/20. e ainda tem o jungleman que joga 25/50. as vezes ainda o haseeb ou o ashman103 (ambos nl10k'ers) que fazem uns posts por la, enfim, eh realmente mto bom. obv que tem mto post idiota, tem uns sem noção que jogam sng hu de 2 dolares e acham que sao os melhores do mundo, mas se vc souber filtrar, vai te ajudar bastante.

Os posts de lá são muito foda mesmo, principalente o do haseeb, os call's dele são insanos

Mas eu vou ler mais lá sim, o problema é que normalmente tem que voltar algumas paginas ou dar find em tópicos iniciados por algum bom jogador pra achar algo realmente interessante, mas vale a pena mesmo

[mads1]

Essa mao ta no HSNL forum, nao no HUNL. E pelo que eu vi ela falou que o range de 3bet do vilão era bem polarizado, o que aumenta mto a chance do vilao ter TT+,AQ+, ou air. O value range do vilão, se for esse mesmo o caso, destrói o hero qdo vem Q,K ou A no turn.

[bakamor]

Essa mao ta no HSNL forum, nao no HUNL. E pelo que eu vi ela falou que o range de 3bet do vilão era bem polarizado, o que aumenta mto a chance do vilao ter TT+,AQ+, ou air. O value range do vilão, se for esse mesmo o caso, destrói o hero qdo vem Q,K ou A no turn.

False. Pq ele vai betar 99% do range dele. E msm se for polarizado o range de air inteiro dele vai estar betando no K Q ou A, unica coisa eh q quando ele estiver betando por value vc vai estar atras.