Duvida em mão live

[Ivan Miwa]

Sorry. Mas ele com certeza dá raise com AKQT PF, então dá meio que no mesmo.

[Zyca]

Foi, mas como o jogador da bb tava jogando todas e era mau não dava para foldar pre pensei eu.

A não ser que você considerasse ter muita edge aí, se o jogador do UTG é realmente tight, não importa o que o BB faria (até porque ele jogaria depois de você). Com sua stack, o fold pf é a melhor jogada se você ia de c/f com top trinca e OESD. Mesmo que o vilão do UTG fosse cbetar light no flop, a imagem que ele construiu de tight assusta praticamente qualquer mão que você faria ali. O que você disse de pagar e torcer pra ele não betar mais não existe. Se ele é TAG, e joga bem, ele sabe ler o bordo. C/R-chão era a melhor jogada, já que você entrou na mão. É a única na qual você tem alguma FE. Depois de pagar 60% do pote no flop, você não tem FE nenhuma imo. Não vai conseguir extrair muito valor se sua mão bater, já que será claro pra ele, e vai estar comittado com o pote se ela não bater.

Melhor levar no flop do que ficar torcendo pro baralho ajudar. Mas o melhor mesmo seria não ter entrado na mão.

Sou novato em omaha mas a bb tava jogando 100% pre e era daqueles que pagava post como se tivesse jogando NLH.

[Zyca]

Sorry. Mas ele com certeza dá raise com AKQT PF, então dá meio que no mesmo.

Omaha Hi Simulation ?
1,963,080 trials (Exhaustive)
board: Js9d6c

Hand	Equity	Wins	Ties
TcJc8s8h	41.65%	813,770	7,737
15%: (AAKQ,KKQ,QQK,KTQ)	58.35%	1,141,573	7,737

O peixão em omaha pelo menos tem umas ideias dos ranges

[luigibr]

Foi, mas como o jogador da bb tava jogando todas e era mau não dava para foldar pre pensei eu.

A não ser que você considerasse ter muita edge aí, se o jogador do UTG é realmente tight, não importa o que o BB faria (até porque ele jogaria depois de você). Com sua stack, o fold pf é a melhor jogada se você ia de c/f com top trinca e OESD. Mesmo que o vilão do UTG fosse cbetar light no flop, a imagem que ele construiu de tight assusta praticamente qualquer mão que você faria ali. O que você disse de pagar e torcer pra ele não betar mais não existe. Se ele é TAG, e joga bem, ele sabe ler o bordo. C/R-chão era a melhor jogada, já que você entrou na mão. É a única na qual você tem alguma FE. Depois de pagar 60% do pote no flop, você não tem FE nenhuma imo. Não vai conseguir extrair muito valor se sua mão bater, já que será claro pra ele, e vai estar comittado com o pote se ela não bater.

Melhor levar no flop do que ficar torcendo pro baralho ajudar. Mas o melhor mesmo seria não ter entrado na mão.

Sou novato em omaha mas a bb tava jogando 100% pre e era daqueles que pagava post como se tivesse jogando NLH.

Não interessa o que o BB faria. Ele só servia para encher o pote, mas se o pote não era seu, e você não estava disposto a jogar agressivamente para roubá-lo, era melhor foldar pf e deixar o UTG jogar com o BB. Seu foco no flop era ir pro chão pra fazer o UTG foldar, e levar o pote ali mesmo. Assim, você daria um preço errado para ele, caso pagasse.

[Ivan Miwa]

Certo, eu não imaginei que caísse tanto assim. A chave então é se ele dá bet/fold com alguns overpairs. Em caso positivo, o raise ainda é melhor pela FE. Senão, vc continua tendo que dar c/c.

[Zyca]

Foi, mas como o jogador da bb tava jogando todas e era mau não dava para foldar pre pensei eu.

A não ser que você considerasse ter muita edge aí, se o jogador do UTG é realmente tight, não importa o que o BB faria (até porque ele jogaria depois de você). Com sua stack, o fold pf é a melhor jogada se você ia de c/f com top trinca e OESD. Mesmo que o vilão do UTG fosse cbetar light no flop, a imagem que ele construiu de tight assusta praticamente qualquer mão que você faria ali. O que você disse de pagar e torcer pra ele não betar mais não existe. Se ele é TAG, e joga bem, ele sabe ler o bordo. C/R-chão era a melhor jogada, já que você entrou na mão. É a única na qual você tem alguma FE. Depois de pagar 60% do pote no flop, você não tem FE nenhuma imo. Não vai conseguir extrair muito valor se sua mão bater, já que será claro pra ele, e vai estar comittado com o pote se ela não bater.

Melhor levar no flop do que ficar torcendo pro baralho ajudar. Mas o melhor mesmo seria não ter entrado na mão.

Sou novato em omaha mas a bb tava jogando 100% pre e era daqueles que pagava post como se tivesse jogando NLH.

Não interessa o que o BB faria. Ele só servia para encher o pote, mas se o pote não era seu, e você não estava disposto a jogar agressivamente para roubá-lo, era melhor foldar pf e deixar o UTG jogar com o BB. Seu foco no flop era ir pro chão pra fazer o UTG foldar, e levar o pote ali mesmo. Assim, você daria um preço errado para ele, caso pagasse.

Só se Omaha se jogar mt diferente de NHL. Quando um jogador tá jogando 100%, voce tem de abrir o seu range pois quer jogar potes com ele, quando a minha mao bater forte eu vou jogar em lead 3 streets contra o 100% e ser pago bem light.

Agora pensado bem tambem poderia considerar jogar essa mão em lead, mas ai a coisa complicava.

[luigibr]

@Zyca, No NLH você também quer jogar potes com o vilão 100%, de VPIP. Só que você não estava sozinho com o donk, o TAG abriu de UTG, você passa a ter que fechar seu range de novo, cara.

[Zyca]

@Zyca, No NLH você também quer jogar potes com o vilão 100%, de VPIP. Só que você não estava sozinho com o donk, o TAG abriu de UTG, você passa a ter que fechar seu range de novo, cara.

Sim eu entendo e agradeço a explicação.

No entanto não me vejo foldando mesmo sendo uma leak com um jogador desse na BB principalmente live.

[Zyca]

Vou fazer um resumo das conclusões que tirei da mão até agora, e por favor corrijam se tiver errado:

- O c/r é mau assumindo que o UTG não cbeta light vs 2 vilões e com uma equity de 40% vs range e uma fold equity quase nula.

- O c/call é possivel mas dificil de jogar pois revelamos informação da nossa mão e estamos fora de posição.

- O c/foll é possivel se o utg for especialmente bom jogador utilizando posição e considerando que quando bater uma Q ou um 8 podemos fazer erros nas futuras streets quer dando call ou fazendo fold à agressão do vilão.

- O flop lead parece muito interessante, pois é onde temos mais fold equity do utg, e podendo mesmo fazer foldar no turn a uma pot bet as mão que dão cbet/call no flop. Também considerando o 100% pode dar call com maus draws e não ir a showdown aumentando o pot, e não estou seguro mas creio que estamos à frente com a nossa mão do continuing range do 100%.

- o c/c flop e turn lead em bons turn para a nossa mão quando o 100% continua no pot pode ser outra opção muito interessante.

Qual a vossa favorita?