3bet pot multway com draw forte

Os dois jogadores são aparentemente donkeys, sem nenhum read especifico.

Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2422831
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SB: $32.13
Hero (BB): $25.00
UTG: $99.47
MP: $41.71
CO: $23.41
BTN: $38.39

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 8http://images.deucescracked.com/suits/spade.png Jhttp://images.deucescracked.com/suits/spade.png 9http://images.deucescracked.com/suits/diamond.png Thttp://images.deucescracked.com/suits/spade.png
1 fold, MP raises to $0.50, CO calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.10, MP calls $1.60, CO calls $1.60

Flop: ($6.40) 7http://images.deucescracked.com/suits/heart.png Ahttp://images.deucescracked.com/suits/heart.png 8http://images.deucescracked.com/suits/club.png(3 players)
Hero ??

O draw não é tão forte assim por causa do FD no board.
Eu dou check e vejo o que rola.

Citação:

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Postado originalmente por Ivan Miwa

O draw não é tão forte assim por causa do FD no board.
Eu dou check e vejo o que rola.

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@Ivan Miwa , verdade o draw não é tao forte assim, quando coloquei o titulo estava considerando os meus outs que completam possiveis Flush, mas enfim...

Voltando a mão, esse seu check e ver o q rola, é o q? c/f, c/c em alguma situação especifica?

Com o A no board vc não acha que eu tenho uma fold equity + equidade da mão que justifica um bet/fold , não? e se vira blank turn eu mando tudo.

Depende do bet sizing e se um dos 2 foldam. C/c provavelmente.
Exatamente pela mão ter boa equidade que eu não quero dar b/f nesse spot, 3way aumenta a chance de alguns deles ter um A, que dificilmente vai largar em um blank. E por ter sido um min raise PF, eles vão acreditar menos que vc tem AAxx e dar call mais light já que o pot está menor que a média de um 3bet pot.

eu tb do ck por causa do perfil dos caras... se um reg e o outro eh donk, ja cbeto, mas contra 2 donks tua FE eh quase 0. como o ivan falou, se o flop nao tem o flush, tua mao fica gigante e ai pode dar bet/call tranquilo, o problema do flush eh que vs um KQ42hh vc ta perdendo .

da pra cogitar soh call pre flop nessa parada ai. a 3bet eh boa sim, soh comentando que eh interessante pensar em nao 3betar essas maos lindas que todo mundo 3beta automaticamente.

Citação:

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Postado originalmente por urubu111

eu tb do ck por causa do perfil dos caras... se um reg e o outro eh donk, ja cbeto, mas contra 2 donks tua FE eh quase 0. como o ivan falou, se o flop nao tem o flush, tua mao fica gigante e ai pode dar bet/call tranquilo, o problema do flush eh que vs um KQ42hh vc ta perdendo .

da pra cogitar soh call pre flop nessa parada ai. a 3bet eh boa sim, soh comentando que eh interessante pensar em nao 3betar essas maos lindas que todo mundo 3beta automaticamente.

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Então, achei interessante vc citar que da p/ cogitar so o call pre flop. Seria p/ nao criar um pot grande vs 2 donk onde nao vou ter FE?

E falando em linhas alternativas, vc acha muito ruim as played , cbetar 1/3 do pot flop e turn? A ideia que passou por minha cabeça foi a seguinte:

Se eu fosse jogar de c/c e 1 dos vilões beta 1/3 do pot flop e turn eu teria matematicamente odds p/ jogar esse spot, sendo assim, como eles sao donk's acha justo eu fazer uma especie de block bet?

Nao sei se ficou claro, lol.

Citação:

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Postado originalmente por apsneto

Citação:

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Postado originalmente por urubu111

eu tb do ck por causa do perfil dos caras... se um reg e o outro eh donk, ja cbeto, mas contra 2 donks tua FE eh quase 0. como o ivan falou, se o flop nao tem o flush, tua mao fica gigante e ai pode dar bet/call tranquilo, o problema do flush eh que vs um KQ42hh vc ta perdendo .

da pra cogitar soh call pre flop nessa parada ai. a 3bet eh boa sim, soh comentando que eh interessante pensar em nao 3betar essas maos lindas que todo mundo 3beta automaticamente.

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Então, achei interessante vc citar que da p/ cogitar so o call pre flop. Seria p/ nao criar um pot grande vs 2 donk onde nao vou ter FE?

E falando em linhas alternativas, vc acha muito ruim as played , cbetar 1/3 do pot flop e turn? A ideia que passou por minha cabeça foi a seguinte:

Se eu fosse jogar de c/c e 1 dos vilões beta 1/3 do pot flop e turn eu teria matematicamente odds p/ jogar esse spot, sendo assim, como eles sao donk's acha justo eu fazer uma especie de block bet?

Nao sei se ficou claro, lol.

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JT98 eh uma mao mto boa e deve 3betar na maioria das vezes. mas vs 2 donks fora de posicao nao vai ser facil de jogar. e o tamanho do pote em relacao ao nosso stack vai ser complicado.. eh $6 pra $18. um flop 932, ir de b/f eh ruim, mas b/c tb nao eh o ideal. mesmo coisa num AJ8. e o flop que bateu eh um exemplo perfeito disso, nao queremos dar bet/call e nem bet/fold.

se vc ta num limite maior, a 3bet eh melhor pq vc precisa balancear teu range e abraçar alguns situacoes extremas, tanto pra balancear teu range, como pra passar a imagem.. e num limite maior tem FE. na plo25, ngm vai largar um A, e nunca um FD.

vc nao tem fe, nao precisa balancear o seu range, entao soh bet por valor mesmo.

bet 1/3 do pote eh horrivel, pq tem a hipotese do vilao dar raise. eu acho muito ruim block bet, unico caso que eu uso eh pra induzir um raise e ja preparado pra atolar, ou entao blefando, pra foldar prum raise, tentnado simular que to induzindo pra dar call.

Primeiramente, qual era o seu plano no 3bet OOP?

Vc só tem o nutz se bater o 6, e se ele não for de copa. Se ele for de copa, vc pode transformar seu str8 em blefe e ir pro chão, mas donk paga flush fraco (Jh Xh X X, ou 9hXhXX).

Dou c/f nessa parada. Se derem free cards pra vc, ótimo, pq ainda podes melhorar. Se vc trincar o 8 no turn, ainda tens 9 outs pro river pra fazer um full (e 1 out pra quadra) e dar uma boa dobrada num str8, flush ou underfull.

Li no Jeff Hwang o seguinte: nunca não dê free cards para seus adversários. Agora, digo eu: se seus oponentes derem free cards, ótimo. Bom pra vc, ruim pra eles. E segue o jogo.

Mas tb concordo com o fato de que vc tem de blefar eventualmente para o seu jogo não ficar previsível.

p.s.: perdão se falei alguma bobagem; sou iniciante.

Acho que a essência é o que o @urubu111 diz: " e num limite maior tem FE. na plo25, ngm vai largar um A, e nunca um FD."

Plo é geralmente por valor, principalmente nesses limites e mais ainda contra dois donks, estando OOP.

Em linhas gerais, eu jogaria de check/call. Mas não jogo esses limites tô no começo! ;)