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Tópico: O papa é pop

  1. #61
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    O André começou a clicar botões pesado e uma galera foi atrás, hehehe.

    BTW, o papa é JESUÍTA, e não franciscano.
    Piorou né? A ordem Jesuíta é tipo, uma das maiores maculas na história humana..
    Eu não sou muito fã porque eu estudei em colégio jesuíta. Mas meio adolescente essa raiva da Igreja, não?
    Mas que raiva? Tenho nada contra a igreja não, acho até que esse papa é maneiro.. Mas é inegável que a ordem Jesuíta é uma vergonha até pro catolicismo, é uma das coisas mais bizarras da nossa história.
    Não tô falando de você em específico, tô falando da galera que adora meter o pau na Igreja como se fosse a instituição mais perversa do mundo. Em geral, baseando-se em anacronismo puro.

    BTW, também não acho a Companhia de Jesus essa instituição demoníaca, a Ordem tem seus méritos também.
    Odeio fazer isso, mas vou ter que usar uma falacia bizarra (Só de zoeira):
    "BTW, também não acho a Companhia de Jesus essa instituição demoníaca, a Ordem tem seus méritos também." - Assim como a reforma nazista na Alemanha.
    Falando sério agora, TUDO tem pontos positivos, é obvio que a a Companhia de Jesus também teria né, impossível algo que seja totalmente branco-preto. Mas partindo do ponto que você conhece o que os Jesuítas aprontaram na América (Principalmente aqui), você acha que o mundo seria um lugar melhor, COM ou SEM eles?
    O que os Jesuítas aprontaram na América? Pelo que me consta, as missões foram disparado os lugares onde os índios foram mais bem tratados. Foi mal, mas eu não compro essa história de nego como León Pomer que os professores de esquerda enfiaram goela abaixo da nossa geração.

    Eu acho que o mundo seria pior sem o que os jesuítas fizeram pelo ensino e conhecimento. E não sei se haveria alguma diferença na colonização das Américas caso eles não existissem.
    Nem estou apontando sobre a questão social das missões no Brasil, ou sobre o roubo de terras das indígenas nas colonizações ou qualquer coisa de tipo. A minha critica contra o movimento missionário é sobre a destruição cultural que eles causaram aqui. A pluralidade de crenças e de culturas na America foi praticamente destruída pelos colonizadores e grande parte da culpa cabe aos jesuítas. Como o Fion disse, é obvio que eles achavam que estavam fazendo o certo (Ensinar aos selvagens sobre Jesus para que os mesmos encontrassem a salvação), mas isso não apaga o problema.
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  2. #62
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    Nem estou apontando sobre a questão social das missões no Brasil, ou sobre o roubo de terras das indígenas nas colonizações ou qualquer coisa de tipo. A minha critica contra o movimento missionário é sobre a destruição cultural que eles causaram aqui. A pluralidade de crenças e de culturas na America foi praticamente destruída pelos colonizadores e grande parte da culpa cabe aos jesuítas. Como o Fion disse, é obvio que eles achavam que estavam fazendo o certo (Ensinar aos selvagens sobre Jesus para que os mesmos encontrassem a salvação), mas isso não apaga o problema.
    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
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  3. #63
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    Nem estou apontando sobre a questão social das missões no Brasil, ou sobre o roubo de terras das indígenas nas colonizações ou qualquer coisa de tipo. A minha critica contra o movimento missionário é sobre a destruição cultural que eles causaram aqui. A pluralidade de crenças e de culturas na America foi praticamente destruída pelos colonizadores e grande parte da culpa cabe aos jesuítas. Como o Fion disse, é obvio que eles achavam que estavam fazendo o certo (Ensinar aos selvagens sobre Jesus para que os mesmos encontrassem a salvação), mas isso não apaga o problema.
    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
    Lol mano, que apego ao Status Quo hein? É Obvio que é assim, mas dai a não ser um problema? Desde que o "mundo é mundo" existe assassinato, roubo e estupro.. Nenhuma dessas coisas é um problema pra você? Ou é ok pessoas mais fracas serem dominadas pelas mais fortes, a ponto de isso não ser considerado um problema? Se você ampliar esse seu argumento, NADA pode ser considerado um problema se alguém ja fez antes. Hitler tava ok, afinal Roma, Alexandre o Grande e Napoleão ja haviam tomado a Europa uma vez, é assim que as coisas funcionam, nações com menor poder bélico são absorvidas por nações mais bem armadas.
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  4. #64
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    Nem estou apontando sobre a questão social das missões no Brasil, ou sobre o roubo de terras das indígenas nas colonizações ou qualquer coisa de tipo. A minha critica contra o movimento missionário é sobre a destruição cultural que eles causaram aqui. A pluralidade de crenças e de culturas na America foi praticamente destruída pelos colonizadores e grande parte da culpa cabe aos jesuítas. Como o Fion disse, é obvio que eles achavam que estavam fazendo o certo (Ensinar aos selvagens sobre Jesus para que os mesmos encontrassem a salvação), mas isso não apaga o problema.
    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
    Lol mano, que apego ao Status Quo hein? É Obvio que é assim, mas dai a não ser um problema? Desde que o "mundo é mundo" existe assassinato, roubo e estupro.. Nenhuma dessas coisas é um problema pra você? Ou é ok pessoas mais fracas serem dominadas pelas mais fortes, a ponto de isso não ser considerado um problema? Se você ampliar esse seu argumento, NADA pode ser considerado um problema se alguém ja fez antes. Hitler tava ok, afinal Roma, Alexandre o Grande e Napoleão ja haviam tomado a Europa uma vez, é assim que as coisas funcionam, nações com menor poder bélico são absorvidas por nações mais bem armadas.
    Não tem nada a ver com apego ao status quo, tem a ver com ter o mínimo de racionalidade e objetividade. Na verdade, é até o contrário, é aceitar que culturas têm prazo de validade e se extinguem.

    Culturas surgem e desaparecem e poucas prosperam. Você quer que façamos o quê? Criemos um "zoológico" humano para preservar todas as culturas humanas já desenvolvidas, ainda que fadadas a extinção? O Brasil tentou fazer isso com a CF/88 e já tá começando a dar merda.
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  5. #65
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    Esse negócio de apego ao status quo eh chato demais, pqp.

    Ainda mais quando o que o picinin tá falando vai exatamente no sentido contrário.

    Os jesuítas fizeram simplesmente o que todos os outros "povos" na história da humanidade fizeram: disseminaram sua cultura.
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  6. #66
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    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
    Lol mano, que apego ao Status Quo hein? É Obvio que é assim, mas dai a não ser um problema? Desde que o "mundo é mundo" existe assassinato, roubo e estupro.. Nenhuma dessas coisas é um problema pra você? Ou é ok pessoas mais fracas serem dominadas pelas mais fortes, a ponto de isso não ser considerado um problema? Se você ampliar esse seu argumento, NADA pode ser considerado um problema se alguém ja fez antes. Hitler tava ok, afinal Roma, Alexandre o Grande e Napoleão ja haviam tomado a Europa uma vez, é assim que as coisas funcionam, nações com menor poder bélico são absorvidas por nações mais bem armadas.
    Não tem nada a ver com apego ao status quo, tem a ver com ter o mínimo de racionalidade e objetividade. Na verdade, é até o contrário, é aceitar que culturas têm prazo de validade e se extinguem.

    Culturas surgem e desaparecem e poucas prosperam. Você quer que façamos o quê? Criemos um "zoológico" humano para preservar todas as culturas humanas já desenvolvidas, ainda que fadadas a extinção? O Brasil tentou fazer isso com a CF/88 e já tá começando a dar merda.
    Você está deturpando, não se trato de ter prazo de validade e se extinguir, se trata de ter sua população massacrada e forçar os sobreviventes a adotar a sua cultura. E é obvio que não se trata de uma questão de racionalidade e objetividade, simplesmente porque objetivamente não existe certo ou errado ou "bem e mal". Ambas as coisas são conceitos subjetivos que são desenvolvidos pela nossa cultura, e é obvio que pela cultura Europeia dos séculos XIV, XV e XVI eles estavam fazendo o certo. Mas esse é um pensamento bizarro, não da pra tirar o corpo fora e culpar o zeitgeist, a gente tem que olhar pelo NOSSO espirito de época e pelos NOSSOS valores morais e éticos. Ou, você abre mão completamente disso e perdoa TODOS que acreditavam estar fazendo o correto... E ai a coisa toma proporções bizarras.
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  7. #67
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    Nem estou apontando sobre a questão social das missões no Brasil, ou sobre o roubo de terras das indígenas nas colonizações ou qualquer coisa de tipo. A minha critica contra o movimento missionário é sobre a destruição cultural que eles causaram aqui. A pluralidade de crenças e de culturas na America foi praticamente destruída pelos colonizadores e grande parte da culpa cabe aos jesuítas. Como o Fion disse, é obvio que eles achavam que estavam fazendo o certo (Ensinar aos selvagens sobre Jesus para que os mesmos encontrassem a salvação), mas isso não apaga o problema.
    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
    Lol mano, que apego ao Status Quo hein? É Obvio que é assim, mas dai a não ser um problema? Desde que o "mundo é mundo" existe assassinato, roubo e estupro.. Nenhuma dessas coisas é um problema pra você? Ou é ok pessoas mais fracas serem dominadas pelas mais fortes, a ponto de isso não ser considerado um problema? Se você ampliar esse seu argumento, NADA pode ser considerado um problema se alguém ja fez antes. Hitler tava ok, afinal Roma, Alexandre o Grande e Napoleão ja haviam tomado a Europa uma vez, é assim que as coisas funcionam, nações com menor poder bélico são absorvidas por nações mais bem armadas.
    Não tem nada a ver com apego ao status quo, tem a ver com ter o mínimo de racionalidade e objetividade. Na verdade, é até o contrário, é aceitar que culturas têm prazo de validade e se extinguem.

    Culturas surgem e desaparecem e poucas prosperam. Você quer que façamos o quê? Criemos um "zoológico" humano para preservar todas as culturas humanas já desenvolvidas, ainda que fadadas a extinção? O Brasil tentou fazer isso com a CF/88 e já tá começando a dar merda.
    Você está deturpando, não se trato de ter prazo de validade e se extinguir, se trata de ter sua população massacrada e forçar os sobreviventes a adotar a sua cultura. E é obvio que não se trata de uma questão de racionalidade e objetividade, simplesmente porque objetivamente não existe certo ou errado ou "bem e mal". Ambas as coisas são conceitos subjetivos que são desenvolvidos pela nossa cultura, e é obvio que pela cultura Europeia dos séculos XIV, XV e XVI eles estavam fazendo o certo. Mas esse é um pensamento bizarro, não da pra tirar o corpo fora e culpar o zeitgeist, a gente tem que olhar pelo NOSSO espirito de época e pelos NOSSOS valores morais e éticos. Ou, você abre mão completamente disso e perdoa TODOS que acreditavam estar fazendo o correto... E ai a coisa toma proporções bizarras.
    Entao vc tb odeia os portugueses, espanhóis, ingleses, holandeses, franceses, etc?
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  8. #68
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    Os jesuítas fizeram simplesmente o que todos os outros "povos" na história da humanidade fizeram: disseminaram sua cultura.
    É exatamente esse o ponto cara, não deixa de ser uma coisa bizarra porque todos os outros povos na mesma posição fizeram o mesmo. E quanto ao apego ao status quo, é sobre o fato de que "as coisas são assim e pronto". Se isso não é apego ao status quo, eu não sei o que é então..
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  9. #69
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    Você está deturpando, não se trato de ter prazo de validade e se extinguir, se trata de ter sua população massacrada e forçar os sobreviventes a adotar a sua cultura. E é obvio que não se trata de uma questão de racionalidade e objetividade, simplesmente porque objetivamente não existe certo ou errado ou "bem e mal". Ambas as coisas são conceitos subjetivos que são desenvolvidos pela nossa cultura, e é obvio que pela cultura Europeia dos séculos XIV, XV e XVI eles estavam fazendo o certo. Mas esse é um pensamento bizarro, não da pra tirar o corpo fora e culpar o zeitgeist, a gente tem que olhar pelo NOSSO espirito de época e pelos NOSSOS valores morais e éticos. Ou, você abre mão completamente disso e perdoa TODOS que acreditavam estar fazendo o correto... E ai a coisa toma proporções bizarras.
    Quem está deturpando é você.

    Primeiro porque os jesuítas não massacraram a população indígena e nem forçaram a adotar a sua cultura.

    Segundo porque bizarro é querer fazer análise histórica com base em anacronismo (analisar o passado segundo os valores do presente). E exatamente isso que você está propondo!
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  10. #70
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    Isso não é um problema, isso é como as coisas funcionam. Culturas menos desenvolvidas são absorvidas por culturas mais desenvolvidas. Desde que o mundo é mundo é assim.
    Lol mano, que apego ao Status Quo hein? É Obvio que é assim, mas dai a não ser um problema? Desde que o "mundo é mundo" existe assassinato, roubo e estupro.. Nenhuma dessas coisas é um problema pra você? Ou é ok pessoas mais fracas serem dominadas pelas mais fortes, a ponto de isso não ser considerado um problema? Se você ampliar esse seu argumento, NADA pode ser considerado um problema se alguém ja fez antes. Hitler tava ok, afinal Roma, Alexandre o Grande e Napoleão ja haviam tomado a Europa uma vez, é assim que as coisas funcionam, nações com menor poder bélico são absorvidas por nações mais bem armadas.
    Não tem nada a ver com apego ao status quo, tem a ver com ter o mínimo de racionalidade e objetividade. Na verdade, é até o contrário, é aceitar que culturas têm prazo de validade e se extinguem.

    Culturas surgem e desaparecem e poucas prosperam. Você quer que façamos o quê? Criemos um "zoológico" humano para preservar todas as culturas humanas já desenvolvidas, ainda que fadadas a extinção? O Brasil tentou fazer isso com a CF/88 e já tá começando a dar merda.
    Você está deturpando, não se trato de ter prazo de validade e se extinguir, se trata de ter sua população massacrada e forçar os sobreviventes a adotar a sua cultura. E é obvio que não se trata de uma questão de racionalidade e objetividade, simplesmente porque objetivamente não existe certo ou errado ou "bem e mal". Ambas as coisas são conceitos subjetivos que são desenvolvidos pela nossa cultura, e é obvio que pela cultura Europeia dos séculos XIV, XV e XVI eles estavam fazendo o certo. Mas esse é um pensamento bizarro, não da pra tirar o corpo fora e culpar o zeitgeist, a gente tem que olhar pelo NOSSO espirito de época e pelos NOSSOS valores morais e éticos. Ou, você abre mão completamente disso e perdoa TODOS que acreditavam estar fazendo o correto... E ai a coisa toma proporções bizarras.
    Entao vc tb odeia os portugueses, espanhóis, ingleses, holandeses, franceses, etc?
    Todos esses povos continua com a mesma ideologia? Afinal, os jesuítas ainda tem o mesmo objetivo, catequizar os selvagens e mostrar a palavra do único salvador. Os Portugueses, Espanhóis, Ingleses, Holandeses (LOL) e Franceses ainda estão em busca de dominar o mundo? Se sim, merecem critica.. Se não, aprenderam com os erros. E btw, nem odeio os Jesuítas, só acho que é uma instituição maculada..
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