Quem ainda achar que o impeachment é golpe depois de entender as pedaladas da Dilma, em ano de eleição que ela acabou ganhando por 2-3%, mentindo sobre a situação do Brasil em rede nacional, várias vezes, ou é mal intencionado, ou burro mesmo.
Acho muito mais aceitável dizer que o próprio PT aplicou um golpe para manter o poder do que o inverso.
Os juristas que dizem que atos do mandato anterior não ensejam impeachment são burros ou mal intencionados?
Visto que os atos do mandato anterior influenciaram DIRETAMENTE no resultado das eleições, sim!!
E essa interpretação de que se tiver influenciado a eleição pode, sempre segundo a sua ótica, quem criou foi você mesmo, jovem? Ou você leu em algum lugar? Para mim é uma novidade...
Dá uma olhada nesses números e vê se não tem algo estranho. De Julho de 2013 até Setembro de 2014 a dona Dilma pedalou TODOS os meses, exceto Janeiro de 2014.
Depois de 3, 4, 5 meses seguidos pedalando, será que o governo não percebeu que tinha algo errado? Eu duvido muito, mas ela continuou pedalando, pedalando, pedalando até que chegaram as eleições. O Brasil estava lindão segundo ela e a propaganda eleitoral do PT, a tal da crise era só algo inventado pela mídia golpista, afinal, o Bolsa Família, FIES, Minha casa minha vida continuavam funcionando direitinho. Será que esses programas não influenciam nada nas eleições? Ainda mais numa eleição mega apertada como foi essa. A Dilma sabia muito bem que o governo estava quebrado e que cedo ou tarde teria que cortar gastos, mas coincidentemente ela esperou as eleições passarem antes de deixar isso chegar no povo.
"
A questao central e que vc ainda nao percebeu é que a saida apenas da Dilma significa golpe uma vez que essa moralidade toda em torno dessa queda dela vai acabar quando ela cair.
Nada irá acontecer com o Temer.
O Temer merece ser cassado da mesma forma.
Se os dois caissem e fosse feito novas eleicoes gerais, a resistencia ao impeachment seria bem menor e o sentimento de democracia seria maior.
Voce acha mesmo que o sentimento de golpe por quem vê apenas a Dilma e o PT perdendo o poder atraves de manobras do PMDB é puro devaneio ou má-fé?
A questão central é que você não pode chamar de golpe o que bem entender. Golpe é a tomada do poder a força sem que sejam respeitados os devidos processos previstos na Constituição Federal.
Você pode até me dizer que o governo FHC, Sarney, Lula também houveram irregularidades e não impeachment, mas bem ou mal esses governos funcionavam e tinham algum apoio, diferentemente do governo atual que não tem apoio da população, da mídia, do congresso, senado, PF, de ninguém. Se a Dilma não estivesse tão isolada, as pedaladas teriam passado em branco, assim como a Elba do Collor também teria e como as possíveis irregularidades cometidas com FHC, Lula e Sarney passaram.
A Dilma fez um primeiro governo de merda, maquiou a crise econômica do país para ganhar a eleição, depois de ganhar peitou todo mundo fazendo gracinha de que a oposição não sabia perder, tirou com a cara do brasileiro dando cargo de ministro pro Lula dias após ele ser interrogado na Lava Jato, não vou nem entrar no mérito do financiamento de campanha com dinheiro ilegal que vai aparecer agora.
Essa questão do PMDB ter agido de má fé, pode até ser que sim. Talvez esse tenha sido o plano do partido desde o início, mas não fui eu que votei e muito menos me aliei ao PMDB, então se ela está sofrendo um "golpe" do PMDB, ninguém é mais culpada do que ela própria. Eu estou achando é bem engraçado os #naovaitergolpe metendo o pau no PMDB. Já que o PMDB é o demônio em forma de partido segundo eles próprios, ninguém desconfiou que o PT estava no caminho errado se aliando ao capeta? Justo essa turma tão superior intelectualmente não conseguiu perceber que tinha algo errado?
De qualquer forma, eu não era a favor do impeachment da Dilma até ela perder completamente o controle do governo. Eu sempre fui a favor da renúncia dela, mas não do impeachment, só que na atual circunstância eu prefiro ver o Brasil passando por um processo de impeachment do que mais 2 anos e meio sem governo.
BTW, essas afirmações de que vai todo mundo sossegar após a saída da Dilma é pura especulação, se for pra gente brincar de especulação me fala que eu tenho várias teorias também.
"
Mano, eu nao sou do Direito.
Nao conheco o fundamento da divisao e competencias dos 3 poderes. Mas a unica coisa que eu posso dizer com certeza é que o congresso nao representa de forma alguma a populacao brasileira e que essa competencia deles sobrepoe a lei.
Para mim tudo isso é claro.
Repetindo de novo: ei nao sei pq isso acontece e se isso tem uma razao de ser imprescindivel, mas é um fato.
Cara, por pior que seja o Congresso Nacional, todo mundo que tá lá foi eleito pela população brasileira.
Se o parlamentar eleito pelo povo não tem representatividade, quem representa a população brasileira na sua opinião?
Quem ainda achar que o impeachment é golpe depois de entender as pedaladas da Dilma, em ano de eleição que ela acabou ganhando por 2-3%, mentindo sobre a situação do Brasil em rede nacional, várias vezes, ou é mal intencionado, ou burro mesmo.
Acho muito mais aceitável dizer que o próprio PT aplicou um golpe para manter o poder do que o inverso.
Os juristas que dizem que atos do mandato anterior não ensejam impeachment são burros ou mal intencionados?
Visto que os atos do mandato anterior influenciaram DIRETAMENTE no resultado das eleições, sim!!
E essa interpretação de que se tiver influenciado a eleição pode, sempre segundo a sua ótica, quem criou foi você mesmo, jovem? Ou você leu em algum lugar? Para mim é uma novidade...
Dá uma olhada nesses números e vê se não tem algo estranho. De Julho de 2013 até Setembro de 2014 a dona Dilma pedalou TODOS os meses, exceto Janeiro de 2014.
Depois de 3, 4, 5 meses seguidos pedalando, será que o governo não percebeu que tinha algo errado? Eu duvido muito, mas ela continuou pedalando, pedalando, pedalando até que chegaram as eleições. O Brasil estava lindão segundo ela e a propaganda eleitoral do PT, a tal da crise era só algo inventado pela mídia golpista, afinal, o Bolsa Família, FIES, Minha casa minha vida continuavam funcionando direitinho. Será que esses programas não influenciam nada nas eleições? Ainda mais numa eleição mega apertada como foi essa. A Dilma sabia muito bem que o governo estava quebrado e que cedo ou tarde teria que cortar gastos, mas coincidentemente ela esperou as eleições passarem antes de deixar isso chegar no povo.
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A questao central e que vc ainda nao percebeu é que a saida apenas da Dilma significa golpe uma vez que essa moralidade toda em torno dessa queda dela vai acabar quando ela cair.
Nada irá acontecer com o Temer.
O Temer merece ser cassado da mesma forma.
Se os dois caissem e fosse feito novas eleicoes gerais, a resistencia ao impeachment seria bem menor e o sentimento de democracia seria maior.
Voce acha mesmo que o sentimento de golpe por quem vê apenas a Dilma e o PT perdendo o poder atraves de manobras do PMDB é puro devaneio ou má-fé?
A questão central é que você não pode chamar de golpe o que bem entender. Golpe é a tomada do poder a força sem que sejam respeitados os devidos processos previstos na Constituição Federal.
Você pode até me dizer que o governo FHC, Sarney, Lula também houveram irregularidades e não impeachment, mas bem ou mal esses governos funcionavam e tinham algum apoio, diferentemente do governo atual que não tem apoio da população, da mídia, do congresso, senado, PF, de ninguém. Se a Dilma não estivesse tão isolada, as pedaladas teriam passado em branco, assim como a Elba do Collor também teria e como as possíveis irregularidades cometidas com FHC, Lula e Sarney passaram.
A Dilma fez um primeiro governo de merda, maquiou a crise econômica do país para ganhar a eleição, depois de ganhar peitou todo mundo fazendo gracinha de que a oposição não sabia perder, tirou com a cara do brasileiro dando cargo de ministro pro Lula dias após ele ser interrogado na Lava Jato, não vou nem entrar no mérito do financiamento de campanha com dinheiro ilegal que vai aparecer agora.
Essa questão do PMDB ter agido de má fé, pode até ser que sim. Talvez esse tenha sido o plano do partido desde o início, mas não fui eu que votei e muito menos me aliei ao PMDB, então se ela está sofrendo um "golpe" do PMDB, ninguém é mais culpada do que ela própria. Eu estou achando é bem engraçado os #naovaitergolpe metendo o pau no PMDB. Já que o PMDB é o demônio em forma de partido segundo eles próprios, ninguém desconfiou que o PT estava no caminho errado se aliando ao capeta? Justo essa turma tão superior intelectualmente não conseguiu perceber que tinha algo errado?
De qualquer forma, eu não era a favor do impeachment da Dilma até ela perder completamente o controle do governo. Eu sempre fui a favor da renúncia dela, mas não do impeachment, só que na atual circunstância eu prefiro ver o Brasil passando por um processo de impeachment do que mais 2 anos e meio sem governo.
BTW, essas afirmações de que vai todo mundo sossegar após a saída da Dilma é pura especulação, se for pra gente brincar de especulação me fala que eu tenho várias teorias também.
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Mano, eu nao sou do Direito.
Nao conheco o fundamento da divisao e competencias dos 3 poderes. Mas a unica coisa que eu posso dizer com certeza é que o congresso nao representa de forma alguma a populacao brasileira e que essa competencia deles sobrepoe a lei.
Para mim tudo isso é claro.
Repetindo de novo: ei nao sei pq isso acontece e se isso tem uma razao de ser imprescindivel, mas é um fato.
Cara, por pior que seja o Congresso Nacional, todo mundo que tá lá foi eleito pela população brasileira.
Se o parlamentar eleito pelo povo não tem representatividade, quem representa a população brasileira na sua opinião?
Eu disse isso pq o sistema eleitoral produziu isso.
A representatividade é viciada, logo nao é legitima.
Essa é a minha tese.
Precisamos de reformas.
08-04-2016, 00:22
aerolitos
Citação:
Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza
Só mais coisa pra deixar mais clara minha posicao.
Eu sou a favor de novas eleicoes.
Acho que todos que realmente querem ver mudancas, ou serem mais justos, deviam agir nesse sentido.
Sendo assim é melhor que a Dilma nao seja cassada e passemos por dois anos terriveis do que ver apenas uma troca de poder que nao vai de fato mudar mesmo a nossa realidade.
Quem ainda achar que o impeachment é golpe depois de entender as pedaladas da Dilma, em ano de eleição que ela acabou ganhando por 2-3%, mentindo sobre a situação do Brasil em rede nacional, várias vezes, ou é mal intencionado, ou burro mesmo.
Acho muito mais aceitável dizer que o próprio PT aplicou um golpe para manter o poder do que o inverso.
Os juristas que dizem que atos do mandato anterior não ensejam impeachment são burros ou mal intencionados?
Visto que os atos do mandato anterior influenciaram DIRETAMENTE no resultado das eleições, sim!!
E essa interpretação de que se tiver influenciado a eleição pode, sempre segundo a sua ótica, quem criou foi você mesmo, jovem? Ou você leu em algum lugar? Para mim é uma novidade...
Dá uma olhada nesses números e vê se não tem algo estranho. De Julho de 2013 até Setembro de 2014 a dona Dilma pedalou TODOS os meses, exceto Janeiro de 2014.
Depois de 3, 4, 5 meses seguidos pedalando, será que o governo não percebeu que tinha algo errado? Eu duvido muito, mas ela continuou pedalando, pedalando, pedalando até que chegaram as eleições. O Brasil estava lindão segundo ela e a propaganda eleitoral do PT, a tal da crise era só algo inventado pela mídia golpista, afinal, o Bolsa Família, FIES, Minha casa minha vida continuavam funcionando direitinho. Será que esses programas não influenciam nada nas eleições? Ainda mais numa eleição mega apertada como foi essa. A Dilma sabia muito bem que o governo estava quebrado e que cedo ou tarde teria que cortar gastos, mas coincidentemente ela esperou as eleições passarem antes de deixar isso chegar no povo.
"
A questao central e que vc ainda nao percebeu é que a saida apenas da Dilma significa golpe uma vez que essa moralidade toda em torno dessa queda dela vai acabar quando ela cair.
Nada irá acontecer com o Temer.
O Temer merece ser cassado da mesma forma.
Se os dois caissem e fosse feito novas eleicoes gerais, a resistencia ao impeachment seria bem menor e o sentimento de democracia seria maior.
Voce acha mesmo que o sentimento de golpe por quem vê apenas a Dilma e o PT perdendo o poder atraves de manobras do PMDB é puro devaneio ou má-fé?
A questão central é que você não pode chamar de golpe o que bem entender. Golpe é a tomada do poder a força sem que sejam respeitados os devidos processos previstos na Constituição Federal.
Você pode até me dizer que o governo FHC, Sarney, Lula também houveram irregularidades e não impeachment, mas bem ou mal esses governos funcionavam e tinham algum apoio, diferentemente do governo atual que não tem apoio da população, da mídia, do congresso, senado, PF, de ninguém. Se a Dilma não estivesse tão isolada, as pedaladas teriam passado em branco, assim como a Elba do Collor também teria e como as possíveis irregularidades cometidas com FHC, Lula e Sarney passaram.
A Dilma fez um primeiro governo de merda, maquiou a crise econômica do país para ganhar a eleição, depois de ganhar peitou todo mundo fazendo gracinha de que a oposição não sabia perder, tirou com a cara do brasileiro dando cargo de ministro pro Lula dias após ele ser interrogado na Lava Jato, não vou nem entrar no mérito do financiamento de campanha com dinheiro ilegal que vai aparecer agora.
Essa questão do PMDB ter agido de má fé, pode até ser que sim. Talvez esse tenha sido o plano do partido desde o início, mas não fui eu que votei e muito menos me aliei ao PMDB, então se ela está sofrendo um "golpe" do PMDB, ninguém é mais culpada do que ela própria. Eu estou achando é bem engraçado os #naovaitergolpe metendo o pau no PMDB. Já que o PMDB é o demônio em forma de partido segundo eles próprios, ninguém desconfiou que o PT estava no caminho errado se aliando ao capeta? Justo essa turma tão superior intelectualmente não conseguiu perceber que tinha algo errado?
De qualquer forma, eu não era a favor do impeachment da Dilma até ela perder completamente o controle do governo. Eu sempre fui a favor da renúncia dela, mas não do impeachment, só que na atual circunstância eu prefiro ver o Brasil passando por um processo de impeachment do que mais 2 anos e meio sem governo.
BTW, essas afirmações de que vai todo mundo sossegar após a saída da Dilma é pura especulação, se for pra gente brincar de especulação me fala que eu tenho várias teorias também.
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Mano, eu nao sou do Direito.
Nao conheco o fundamento da divisao e competencias dos 3 poderes. Mas a unica coisa que eu posso dizer com certeza é que o congresso nao representa de forma alguma a populacao brasileira e que essa competencia deles sobrepoe a lei.
Para mim tudo isso é claro.
Repetindo de novo: ei nao sei pq isso acontece e se isso tem uma razao de ser imprescindivel, mas é um fato.
Cara, por pior que seja o Congresso Nacional, todo mundo que tá lá foi eleito pela população brasileira.
Se o parlamentar eleito pelo povo não tem representatividade, quem representa a população brasileira na sua opinião?
Eu disse isso pq o sistema eleitoral produziu isso.
A representatividade é viciada, logo nao é legitima.
Essa é a minha tese.
Precisamos de reformas.
estamos junto irmão, eu tambem apoio a volta da monarquia
Sergio moro estava junto com o Olavo no departamento americano, onde fizeram escola e foram formados.
Pronto falei
08-04-2016, 01:48
ekalil
Citação:
Postado originalmente por Alvinho
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Alvinho
Citação:
Postado originalmente por ekalil
Citação:
Postado originalmente por Alvinho
ekalil, você adora dizer que a Lava Jato é uma exceção, que não existe proteção à outros partidos, era só uma impunidade generealizada. Fiquei curioso pra saber qual a sua explicação pra Lava Jato ser essa exceção.
Nao sei. Mas fiquei com a impressao que vc ta insinuando que ela foi criada pra derrubar o PT. Eh isso?
Não respondeu e ainda tentou tirar mais uma conclusão baseada em nada. E ainda tem a cara de pau de fazer um post falando que os rótulos e a redução do debate em 2 times está bizarro e só leva a troca de ofensas. gg mesmo...
Lol...ta maluco Alvinho? Eu respondi. Disse que nao sei. Quer que eu invente uma resposta?
E depois te fiz uma pergunta pq pela sua entonacao deu a entender. Era so responder que nao.
Btw, qual a sua opiniao? Pq a LJ eh uma excecao? Ou ela nao eh?
Adora fazer posts gigantes, enche a boca pra falar da Lava Jato, já repetiu 100x que acha que ela vai continuar mesmo com o impeachment, aí quando faço uma pergunta a resposta é só "não sei" seguida de mais uma suposição tirada do sovaco, tentando reduzir o debate a um fla flu. Mas sou eu que estou maluco ::)
Eu acho que os caras que tão tocando a operação são sérios. Só isso. Por isso acho que vai continuar. Agora, se for pegar na origem pq diabos esses caras resolveram levar isso a sério pra caralho e prender gente desse calibre eu não sei mesmo. Queria poder responder que simplesmente é o trabalho deles, mas a gente sabe que não é assim.
Relaxa Alvinho, eu não te acusei de nada. Só falei que a forma que vc perguntou parecia que vc tava querendo dizer algo. Mas se não foi isso beleza.
08-04-2016, 01:54
santiago
Citação:
Postado originalmente por rocksfeller
Hoje estou de ótimo humor e resolvi vir aqui dar uma dica pra vocês se estressarem menos e conseguirem manter uma discussão mais produtiva:
1) Eu sou bem leigo em política no geral, mas mesmo dentro da minha ignorância consigo identificar que pelo menos metade das afirmações que muitos fazem aqui são totalmente sem base alguma. Então, se você não entende do assunto, pergunte aqui sobre e/ou busque fontes para formar uma opinião com alguma base. Assim evitam loops infinitos que não levam a lugar algum;
2) Parem de usar termos como petralhas, coxinhas, esquerdopatas, etc. Esse jogo não é um contra o outro, todo mundo tá no mesmo barco. Independente se vc é rico ou pobre, branco ou preto, direita ou esquerda. O egoísmo é a coisa mais burra que existe, porque no macro só nos damos bem se nos ajudarmos. Então critiquem as ideias, os argumentos, as opiniões. Mas não ofendam o amiguinho, independente da opinião dele, porque na esmagadora maioria das vezes é apenas falta de informação;
Desejo um ótimo dia a todos que gastam seu precioso tempo para compartilhar informações aqui na intenção de ajudar o nosso país!
08-04-2016, 02:30
Sam Farha - Spinoza
Eu fico de cara com quem diz que tem medo que a Lava Jato nao puna devidamente o PT, desconfie do STF e ainda louvem a campanha dos procuradores 10 Medidas contra a corrupcao.
Enfim, todos agora apostam que a solucao para essas mazelas se resolvem atraves do medo de um sistema penal mais punitivo e de um controle maior do Estado, atraves do MP, Receita, Policia ...
Todos sabemos que a solucao mesma vem da reforma estrutural do nosso sistema politico.
É impressinante como tanta gente que se diz libertaria faça a adesao ao fascismo.
Voces sabem se nessas 10 medidas contra corrupcao tem a reducao da maioridade penal?
Eu garanto que a maioria que é a favor dessas 10 meddas tb é a favor da reducao da maioridade penal.
Eles vao cobrar mais tarde!