5x = trap.
nesse preço dar pra pegar um novo bom po Oo!
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quem nao eh visto nao eh lembrado
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chora devito_pinguim
Alguem pode comparar a situacao nos EUA com a do Uruguai?
Colorado é 1º Estado dos EUA a vender maconha para uso recreativo - BBC Brasil - NotÃ*cias
Onde eh mais facil comprar/usar? Onde ficou mais liberal?
No Uruguai turista não pode comprar, no Colorado pode. No Uruguai o governo vai ser o principal produtor e vai controlar tudo, no Colorado é free market e gg.
A empreitada do Mujica é muito mais complexa que a feita no Colorado.
Controlar todas as etapas de produção, logística e distribuição não é coisa simples. Sem falar no controle dos usuários, de um pais inteiro? Acho bem complexo.
@Alvinho quer dizer que eles não vão prender traficantes que vendam maconha no colorado? vai ser que nem vender bala de goma na rua?
@ekalil parece que eu tava tirando sarro, mas não, é q do jeito q o alvinho falou foi assim q imaginei :p
Perai, vou comecar de novo:
Eu vi mta gente falando bem pra caralho do uruguaio quando ele brigou pra liberar a maconha e nao vi nenhum elogio ao Colorado.
Ai questionei isso e vc respondeu que a empreitada do Mujica eh maior. Entendi isso como merito, mas pelo jeito nao eh, ne?
pra mim o melhor modelo é free market >>> abismo >>>>>>>>>>> controle do estado >>>> HFLS3 >>>>>>>>> proibicionismo
como é que funciona na california? é só medicinal não é? ou é +- a mesma coisa q o colorado?
Não sabia dessa fita do Uruguay querer controlar tudo na parada. Procede mesmo? Tudo relacionado à maconha vai ser estatal? Não vai rolar nada privado?
Se for real mesmo acho complicado... seila... lógico que é um puta passo pra frente... mas não entendo o porque do governo querer segurar essa pica sozinho.
Quanto a Washington e Colorado acho que o mérito é parecido... porém lá no norte a parada é separada por Estados, neh?! A lei federal ainda impera de alguma forma... e o Estado também é menor e mais fácil de seguir esse caminho? Além de já existirem outros estados no mesmo país onde o consumo já era liberado.
No caso do Uruguay é o país inteiro né... país pobre... seila... acho que tem um pouco mais mérito sim.
Porém, acho que não tem porque essa discussão. Pra mim os dois lados merecem elogios! E pelo menos da galera que eu conheço, se comenta tanto do norte quanto do Uruguay. Hoje, especificamente, mais do norte devido ao início da comercialização oficial.
Eu vejo muito mais mérito no Uruguai, pois la ele vai "subsidiar" a maconha para não ter concorrencia com o narcotrafico. Com a regulamentação estatal, tambem não terá acredito eu o problema que esta tendo nos EUA de cada dia vender uma erva muito mais potente. Eu acredito que no longo prazo o modelo americano tem mais chance de dar certo. mas o modelo que o Uruguai quer implantar dando certo vai trazer muito mais beneficio para o pais.
Acho que, como notícia, o impacto do Uruguai é maior porque veio todo de uma vez. No Colorado primeiro liberaram medicinal, depois liberaram o uso recreativo e o plantio e agora liberaram a venda pra turistas.
Eu fui em Denver em 2013 e já era basicamente liberado, geral fumando nos parques do lado da polícia.
eh liberado em toda parte da cidade ou só em alguns lugares permitidos?
Não pode fumar em lugar público, mas era bem comum. No parque geral fumando, no jogo do Broncos galera fumando na área de fumantes (área só pra cigarro normal, teoricamente), etc.
Não sei qual modelo é melhor, mas o estado não vai financiar maconha com dinheiro publico. Eles montaram uma empresa estatal que não visa o lucro, justamente por isso o preço sera baixo e por consequencia ira matar o mercado. Oa mesmo tempo terão controle sobre a qualidade e sobre o teor de thc.
Por que vender maconha com alto teor de THC é ruim man?!
No caso, vc seria contra legalizar a cocaína então? Por que é muito forte?
Eu entendo que o Mujica tenha uma identificacao mto maior com essa galera pelo jeitao simples dele e tal, mas achei que fizeram mto mais barulho qdo foi no Uruguai e barulho nenhum nessa parada do Colorado.
Eu fumo esporadicamente, mas chutaria que eh um avanco bem maior pra maconha ser liberada em 2 estados americanos do que ser liberada no Uruguai. Se isso alastra pra mtos estados americanos, que eh um pais conservador pra caralho, eh tipo um sinal verde pra liberar no mundo todo.
Fora isso, acho que o modelo americano tem mto mais chance de dar certo. Essa parada do governo regular tudo, ainda mais governos incompetentes sulamericanos, nao tem mta cara de que vai dar certo. Vamos esperar um tempo e ver a qualidade, variedade e preco da maconha no Uruguai e no Colorado.
po ekalil, não aprendeu nada com o leonel? EUA é o vilão do mundo, ele que proibiu a maconha e fez propaganda pra espalhar mitos
Porra kalil pqp, a veja fez uma matéria ridicula falando da legalização (obviamente condenando) mas obviamente não foi só isso, ela comparou a legalização capitalista com a socialista (com essas palavras) e decretou que a capitalista é a menos pior.
Comparar um estado com um país pra mim é desonesto, além do que quem é o governador do colorado? É uma comparação da legalização do colorado com a legalização do mujica, uma tem foto, a outra está escondida dentro de um pais, se o uruguai afundar a culpa tem rosto, se não der certo no colorado, o pais não sofre absolutamente nada
não é possível que vc não tenha feito essa análise.
Eu nem vi nada disso na Veja. So acompanho essas paradas por aqui e vi no topico da NFL que liberaram no Colocado e em Washington (acho). Tinha visto algo na TV por aqui ano passado, mas nao prestei mta atencao de como era.
So hoje eu percebi que a parada eh pra valer aqui tb. Ai achei estranho ninguem ter celebrado isso nesse topico, ja que, como eu disse imagino que a liberacao em 2 estados americanos tem peso maior do que a do Uruguai.
Eu nao sei quem eh governador do Colorado, mas se bobear ele tem uma influencia maior no mundo que o Mujica. Como base de comparacao (e so pra irritar vc...lol), o PIB do Colorado eh umas 5x maior que do Uruguai. A populacao tb eh maior.
Eu chutaria que aqui nos EUA ta todo mundo mais ligado na parada do Colorado e conhece mto mais o governador de la do que o Mujica.
Mas enfim, acho ambos importantes, so comentei aqui pq achei a reacao da comunidade da maconha desproporcional. E tipo, mesmo que essa galera odeia os EUA, deveria ficar bem felizes com essas novas leis, pq se a porra ta sendo liberada la no meios dos EUA eh pq nao custa pra ser liberada em todo lugar.
imho a liberação no Colorado tem muito mais impacto que a do Uruguai. se der certo vários estados vão legalizar, e se legalizar nos EUA é gg, o mundo inteiro libera.
Aliás, isso é mais um fator que aumenta a importância da liberação no Colorado. Depois de décadas gastando pra caralho com repressão as drogas, finalmente os EUA estão percebendo que estavam errados. Isso é mto maior do que a merdinha do Uruguai que 90% do mundo não sabe nem onde fica.
Eu vim dormir, lol... Mas aí vibrou aqui e vi seu post
E eu não falei que tem, falei que se bobear tem... O cara administra uma população maior e um PIB 5x maior. Isso não é tudo, mas já quer dizer alguma coisa.
O Uruguai Tem uma influência ridícula no mundo. Se o presidente não fosse lock ninguém nem saberia quem é o cara.
Mas enfim, isso nem faz diferença pra discussão.
E só pra não ficar no americanismo, o prefeito de São Paulo tem mais influência que o presidente do Suriname. Não é a questão do cargo, mas do poder que o cara tem.
Só de vc cogitar isso eu vejo um fanboy americano que acha que a capital brasileira é caracas
em vez de trollar você podia discutir neh, acho que agrega mais.
já mudou de presidente, todo mundo da época da proibição já morreu, então qual a relevância em saber qual país forçou a barra pra proibir? vocês acham que isso influencia alguma coisa atualmente? o que mudaria se não tivesse sido os EUA, mas sim a Inglaterra?
direcionado ao ekalol e alvex
Pra que tanta inteligência? Por que que tanta emoção?
Qualquer coisa em excesso faz sucesso meu irmão
Tanta gente com certeza, quanta gente sem noção
Em excesso até o fracasso faz sucesso por aí
E eu tenho fé na força do silêncio
pra que debater com zé-ninguéns invejosos que me tratam como parasita se posso trepar com qualquer mina do mundo?
l3on3landia, we can
Nada oras, mas isso não nega o FATO de que a pressão da proibição ter vindo de lobistas americanos concorrentes do canhamo.
Pra mim o modelo do Uruguai é melhor, mas não to afim de discutir isso. E sim, concordo com o Ekalil quando ele diz que a liberação no Colorado tem um potencial de impacto bem maior do que a liberação no Uruguai, principalmente porque se o negócio fluir bem no colorado, existe uma grande chance de ser adotado em outros estados, e quem sabe um dia em todos os outros estados. E dai, pra liberar em outros países que dormem com bolas americanas na boca, é rapidão.
Agora, é obvio que a liberação do Mujica vai causa mais adoração né. O governador do Colorado fez UM GOL, o Mujica acabou de fazer um hat-trick. Regulamentou o Aborto, o casamento gay, tem aquele modelo praticamente franciscano de vida.. São várias paradas que vão se acumulando, e cada uma delas que ele faz vai gerar mais hype..
Só sair dando like no Irineu.
Easy game.
EUA não é o vilão do mundo pra tudo, mas pra maconha foi e GG, se fode se não foi agora, se ja morreram ou se tem um estadinho de merda (colorado pra mim é torcedor do Inter) querendo mudar.
Parada foi proibida a 100 anos com tipo 95% de responsabilidade de 1 país. Passam-se 100 anos e ninguém tem culpa? tipo caducou a parada?? lol
Mujica > Eua numa parada maior que PIB e o caralho seus donkeys.
Grandes argumentos por parte dos fans do mujica. Olha o spot em que fui me meter tb... Pqp
Cara, vc pode usar outros exemplos, como eu fiz. Tem que ter noção do que representa cada coisa. Acho que até o governador de São Paulo tem mais influência que o presidente do Uruguai.
Não tem nada a ver com americanismo ou com alienação. Tem a ver com a importância que cada governante tem num cenário global.
Mas eu acabei de confirma a tese de que vc odeiam tanto os EUA que não conseguem analisar o negocio de maneira racional. Mujica é ídolo ponto final.
Eu acho que o que o Mujica fez representa muito mais, porque nos EUA a maconha ja eh comprada de maneira legal em muitos outros estados e o medicinal da coisa eh fachada. Se nos sabemos disso, obv que os governantes tambem sabem. Entao o que colorado e washington fizeram eh colocar no papel o que ja acontecia na pratica. Ja no uruguai, onde o trafico e a violencia residual do comercio ilegal afetam de maneira direta a populacao e gera enormes gastos desnecessarios em seguranca publica, o governo mudou a lei da agua pro vinho, o que era proibido passa a ser legal e ainda distribuido pelo Estado. Pensando no usuario, a mudanca no uruguai tambem eh mto maior, pois o cidadao passa a ter acesso a maconha boa. Isso ja acontece nos EUA inteiro.
Em termos que quebra de paradigma, eu concordo, tanto eh que falei que ambos tem mta importancia. A unica coisa que comentei foi que nao houve comemoracao nenhuma de vcs nos casos americanos, o que me parece donkisse, ja que imo claramente tem chance mto maior de influencia outros paises do que o que o Uruguai fez.
Vc culpam os EUA pela proibicao da maconha no mundo (deve ser verdade, nao conheco a historia a fundo), assumindo que a influencia do pais eh gigante e nao conseguem enxergar que a liberacao nos EUA pode funcionar da mesma forma, empurrando os outros paises pro outro lado?
Eh porque essa novela dos EUA a gente ja assiste a muito tempo. Como os estados legislam de maneira autonoma, pode demorar uma eternidade para acontecer o efeito cascata que voce espera. O uruguai nao, ja fez tudo numa tacada so, e deixou do jeito que quem defende a liberacao da erva espera.
Sim, eh devagar mesmo, mas vc acha que o Uruguai vai gerar esse efeito cascata? Eu acho mto mais dificil.
O assunto ainda tem uma resistencia gigante em muitos lugares. No Brasil, por ex, acho que se rolasse um plebiscito a proibicao ia ganhar facil. Nao vejo um politico comprando essa briga num futuro recente.
Obvio que o Brasil nao vai legalizar a parada so pq o Colorado e Washington legalizaram, mas eh um passo importante. Se nao me engano, eles sao os primeiros a legalizarem de forma completa, nao apenas pra uso medicinal, certo? Se em alguns anos os indicadores melhorarem de forma visivel, outros estados podem seguir na mesma linha e, consequentemente, outros paises.
Isso sem falar no modelo, que acho bem mais sustentavel que o uruguaio, mas isso nem ta em discussao aqui.
Acho que o uruguai vai gerar efeito cascata pois foi o primeiro obv. Vejo a legalizacao da maconha no Brasil e no mundo como favas contadas, a questao eh quando. Concordo com voce, a maconha perderia num plebiscito atualmente no Brasil, e se os indicadores onde se legalizou se mostrarem positivos ajuda a causa como um todo(mas isso obvio neh).
Quanto aos politicos, tem o FHC que agora que nao precisa mais de votos criou coragem e o Renato Cinco, vereador carioca do PSOL.
Eu acho que o Brasil vai ser um dos ultimos a legalizar pq em geral as pessoas com mais de 30/40 anos são muito mal informadas, não to falando dos mais estudados e com melhor condição financeira, to falando do povão mesmo, na minha familia/meio social ainda tem muita gente que não sabe qual a diferença de maconha/cocaina/crack e toda vez que o assunto da maconha é colocado na roda esse pessoal se diz ser contra as drogas pq as drogas distroem familias, tem um primo da minha esposa que é viviado em crack e a familia acha que ele some e fica semanas dora pra fumar maconha,
Ja a geração mais nova que pegou o boom da internet aqui no Brasil, 99% sabe diferenciar uma droga da outra, e entre os jovens, mesmo aqueles que nunca fumaram e não gostam, a maioria é a favor da legalização da maconha, então acho que só daqui uns 20/30 anos pra coisa funcionar aqui, pq dai vai ter morrido um monte de gente que acha que droga é tudo igual e o pessoal que é mais bem informado vai ter a chance de fazer a coisa mudar.
@ekalil de onde vc tirou que a "comunidade da maconha" não tá comemorando a legalização do Colorado e de Washington?
Acho que vc ta exagerando ai... Qlq um que tenha a minima noção sabe que, assim como vc disse, se os EUA inteiro liberar fica um pulo pro resto do mundo seguir o exemplo.
Da mesma forma como aconteceu com a proibição.
Alguem discorda disso? Acho que nao.
Nesse ponto especifico a legalização desses dois estados americanos tem um peso legal sim... Ainda nao global, mas pesa pra outros estados liberarem e assim sim fazer um peso de forma global.
Agora por que o Mujica eh tao aclamado pela galera? Pow, eh o Mujica neh! A galera já explicou ai que nao eh SÓ a questão da maconha que é lembrada quando o nome dele eh citado.
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Acho que vc ta com uma visão distorcida da parada.. Aqui msm foi postado na época q julgaram a liberação la no colorado e em Washington. Nao lembra?
O que aconteceu agora foi que começou na pratica o comercio la... Mas algumas pessoas talvez nem viram isso e/ou acharam normal porque já sabiam e já tinham comentado na época em que foi decretada a lei.
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É só ver como 1 país legalizou total..mesmo que de forma mais conservadora @ekalil.
E o caso do Colorado é só um estado dos EUA.
Entendo assim, por isso a 'maior' repercussao, tem nem mt o que debater, e claramente a forma que tá no Colorado é mais liberal.
Sobre os vendedores ( traficantes, ilegais, autonomos, etc ) Acho que devem ser presos, ou pelo menos multados, pois tão trabalhando com a 'pirataria' digamos assim..
Hmm eu vi vc comentando duas vezes isso e achei que tinha uma opinião sobre esse ponto.
Eu nao vi no detalhe como vai funcionar o esquema no uruguay... Mas pelo que vi vcs falando ai nao achei muuuuito fmz nao.. Seila..
Esse comentário soa como um certo preconceito com maconheiro hahah
Nao sei se eh o seu caso, mas tem muita gnt q acha q maconheiro eh lesado e talz.. Msm pessoas q nao são conservadoras e blablabla
Lembro ate hoje uma vez que tava em casa assistindo UFC com uma galera... Soltei uma frase usando a palavra "displicente" e pronto.. Uma mina la ficou "surpreendida" em como um maconheiro pode ter uma palavra dessa no vocabulário kkkkkkk
Logico q eh m exemplo tosco... Mas são certos preconceitos q uma galera tem e as vezes nem percebe..
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Po, mas ai eh o que falei antes. Nao eh pq eh um pais vs um estado que o pais tem que ser sempre significativo. Parece que vcs nao tem mta nocao do quao pequeno eh o uruguai politicamente, economicamente e em termos de populacao.
O pais inteiro tem metade da populacao da cidade do Rio de Janeiro, vcs tem nocao disso?
Vcs tao zuando o colorado, mas so a regiao metropolitana de Denver tem a mesma populacao do Uruguai.
Vai ficar rico dando action pro Pablo...
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Eu nao tenho nada contra nenhuma droga, mas esse perfil quem idolatra a maconha realmente me irrita. E, IMO, mtas vezes esses caras tem uma visao zuada. Foi exatamente por isso que vim comentar aqui. A liberacao nos EUA tem peso politico mto maior e o modelo eh mais liberal, mas mesmo assim a galera prefere ficar celebrando o uruguai pq o presidente la eh legalzao.
Ekalil tem um programa, qndo quqlquer pessoa posta 'EUA' em qualquer topico, dispara uma sirene na ksa dele alertando o post.
independente da forma, sendo mais liberal ou não, o caso uruguaio é bem mais importante pro Brasil, nesse caso no que diz respeito a segurança e integração regional, mas tem os outros tópicos tb, prq até reforma do Mercosul entra nesse bololo ai
O governo Uruguaio e seu presidente "legalzao" (lol ekalil) irão seguir realizando essas reformas sócias/liberais, isso gera uma pressão política maior do que os casos norte-americanos e europeus, por causa da proximidade, pelo fato dessa experiência estar acontecendo dentro da América do Sul. A experiência uruguaia diferentemente da norte-americana pode servir pra pressionar essa ala conservadora-religiosa responsável por um atraso enorme em diversos setores da sociedade brasileira, principalmente na saúde pública.
E outra a celebração do Uruguai e do Mujica tem muito a ver com o fato de o país estar adotando uma linha política que pelo menos tenta saídas distintas das adotadas pelo continente, é claro que o tamanho e a relevância do país no cenário internacional são fatores limitantes, mas de qualquer forma é louvável. Por trás do bom velhinho tem um sujeito com argumentação bem sólida e lúcida,
btw, eu acho sensacional que logo de cara ele nega qualquer tipo de beneficio da maconha, isso já deixa os leoneis da vida de fora da discussão, o cara ta falando em roubar o mercado do narcotráfico (lembrando que aqui é o continente do narcotráfico) e não de que quem tem câncer no cérebro, enxaqueca tem que ter o direito de usar maconha
O legalzao foi so uma trolladinha. Eu acho bacana algumas atitudes dele tb, so acho meio ilusao achar que o Uruguai vai influenciar em alguma coisa no mundo.
Essa parte final eu nao sabia, mas tb eh um ponto a favor dele.
Eh como falei no outro post, embora eu nao concorde com mta coisa do que ele fala, respeito pq pelo menos eh coerente e parece ter mta boa vontade.
é claro que a experiência do Colorado pode engatilhar um processo em vários outros estados daí dos EUA e isso seria muito mais relevante no mundo do que o caso uruguaio, concordo nesse sentido com vc ekalil
agora pro Brasil ter um país com maconha, aborto e casamento gay liberado a 3 horas de voo de SP é bem mais relevante, fatalmente a questão vira a tona nas eleições com força, prq quando a questão gira em torno de Denver, LA ou Amsterdam pode-se alegar que "lá é primeiro mundo", "eles são mais avançados", "não estamos preparados pra esse tipo de reforma"; com isso rolando em Montevidéu esses assuntos estão na porta ao lado, no vizinho.
Wtf cara, eu nenhum momento eu falei que a culpa não é dos EUA, apenas disse que isso não importa mais atualmente. Não faz sentido falar no EUA que proibiu e no EUA atual como se fossem a mesma coisa, tipo "EUA que proibiu, então eles são vilões até hoje". Como eu disse, todo mundo da época da proibição já morreu, já mudou o presidente e todos os senadores e etc., então o fato dos EUA ter iniciado a proibição não tem nenhuma relevância nas ações atuais.
É só ver que no Colorado e Washington os EUA tem a política mais liberal de maconha do MUNDO, mais que Amsterdan, Uruguai, etc.
^^ hahahahaha
"One of the those victims was 29-year-old Jesse Bruce Pinkman, a former methamphetamine dealer from Albuquerque who had recently moved to Boulder to establish a legal marijuana dispensary.
Pinkman was partying with friends when he suffered several seizures and a massive heart attack which ultimately proved to be fatal. Toxicology reports revealed that marijuana was the only drug present in his system."
LOL
edit:
Um mapa pra vc se localizar melhor no seu país @ekalil:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...91563682_n.jpg
contei pra minha mãe q se o uruguai legalizasse
eu faria direito na ufrgs em 2015
agora me fudi na bet, vou ter q estudar com gauchas u18
Outro ponto que ninguem esta comentando aqui e que no colorado foi aprovado por plebiscito, enquanto no uruguai foi o partido do presidente que entrou com a ideia. se estiver errado me corrijam .
Porra sendo assim a pressão que o mujica leva nas costas e muito maior ne, em caso de dar uma merda grande la ele se queima eternamente junto com seus correligionarios.
Tava assistindo ontem chapado.. esse cara fuma um, certeza!
http://www.youtube.com/watch?v=kBCUrpofdWQ
bah fumei um e comecei a escutar musica nas alturas
soh esqueci q meu coroa tava dormindo num sabado d manhã
ele q compreenda, eh verao meu povo, tinga te ama!
bem dessa aqui tb:
Copa Growroom 2013 - Porto Alegre on Vimeo
48 horas sem fumar cigarro jah e hj eh a vez de largar a erva. Projeto 2014: sem nicotina, thc nem alcool.
Vamooo @sydens, hehehe
Gl man
Eu só conseguiria ficar "limpo" assim se me mudasse pra outro planeta lol
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eu cai em tentação ontem.... tava num nivel de estresse monstruoso , meio depre com o grind (bolhei o 162 6 max, tive um dia mto estressante no cash).
Acordando agora, ressaca moral aqui.
Bom, volto ao dia 1 , e só por hoje eu vou ficar limpo. Segue o jogo.
mas GL mano , vamo la! cada dia é um novo dia.
Imo se vc conseguir ficar de boa hj e nao voltar com tudo soh pq deu uma descontrolada ontem, o ontem nao vai ter significado nada, quer dizer, vai significar q hj vc eh muito mais forte q antes. Eu jah parei diversas vezes com o cigarro, mas sempre q eu dava o primeiro trago em algum dia de descontrole e falava q soh ia fumar um cigarro e depois parava de novo, era gg, no outro dia eu jah fumava ateh mais q o normal, sei lah, parecia q tinha q recuperar o tempo perdido... O negócio eh esquecer q ontem vc deu uma resbaladinha e bola pra frente pq força de vontade e determinação vc jah mostrou q tem de sobra. Vamooo q vamo mano sydens!! não pode desanimar
Ia abrir outro topico, mais vai nesse aqui mesmo...
Voces conhecem/ja usaram DMT??
eu nao