J-J x 2 all in

[adaparec]

Boa tarde Pessoal,
Sou novo no mundo Poker e estou estudando um pouco , aprendendo as poucos.
Neste caso estou com uma situação que eu fiquei em dúvida se eu deveria ter feito o que fiz, segue abaixo os detalhes:
MTT $16.5 - field 498
O ocorrido foi quando haviam apenas 51 jogadores na mesa, o ITM estava em 48.

BB de 800

UTG 9000
P1 xx
P2 xx
Vilão 25000
P3 xx
P4 xx
P5 xx
Hero 47000
P6 18000

Pre-Flop
Hero J-J

UTG bet 9000 and all in
P1,P2 fold
Vilão raise 25000 and all in
P3,P4,P5 fold
Hero ?

No caso em ocasião eu acabei pagando para me deparar com o QQ do vilão e perdendo a mão para ele.
fiquei com dúvida pois achei que diante deste shove do vilão em cima do shove do UTG eu não deveria ter dado o call.

O que vocês acham que eu deveria ter feito?

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[BrunoMartins]

snap fold

[rifanger]

@adaparec ... um conselho não conte o resultado da mão antes dos comentários...

A jogada ai é snap fold, você pode cogitar um call, se estivesse com um stack de mais ou menos 130k ~ 150k em fichas...

[gigiobmod]

Sua mão é sem proteção. Neste caso se não estiver flipando, estará dominadíssima. Se fosse com AK, teria dois combos de A e K que diminui a chance de AA e KK. E tem muita equidade: quando não está flipando, está dominando. Mas como o @rifanger disse muito bem: teria que estar bem melhor em fichas!

[RafaSampaio]

Fold. Só se tivesse stats confiaveis de que o vilão era bem loose e mesmo assim eu tenderia ao fold.

[adaparec]

@adaparec ... um conselho não conte o resultado da mão antes dos comentários...

A jogada ai é snap fold, você pode cogitar um call, se estivesse com um stack de mais ou menos 130k ~ 150k em fichas...

Foi mal @rifanger,
esse foi meu primeiro post , nos próximos seguirei sua orientação.
valeu por comentar.

[rifanger]

@adaparec ... um conselho não conte o resultado da mão antes dos comentários...

A jogada ai é snap fold, você pode cogitar um call, se estivesse com um stack de mais ou menos 130k ~ 150k em fichas...

Foi mal @rifanger,
esse foi meu primeiro post , nos próximos seguirei sua orientação.
valeu por comentar.

Que isso fera... Bem vindo ao MaisEV...

Abraço!!!

[vbuzinas]

eu daria call

só foldaria se tivesse reads que o cara que chumbou por cima ali é bem tight

overall, acho que um vilão random nesse nv de torneio, daria esse all in por cima com o range: 99+, AJs+, AQ+, e contra esse range o JJ joga muito bem.

sem contar que KK e AA, um vilão fraco tende a dar apenas call pra chamar mais gente pro game, então, acaba ficando menor a probabilidade dessas mãos.

de toda forma, mesmo perdendo a mão, sobram ainda quase 30BBs pra jogar muito tranqüilamente. vencendo a mão, você praticamente estoura a bolha do torneio, e vai pro pós-bolha com um stack superior a 100BBs, um sonho!

[gigiobmod]

Colocando os ranges e fazendo cálculos, a margem é muito apertada para o call. Vou colocar os números e os que sabem mais cometem!!!Se fiz errado, não deixem de corrigir!!!
01°- Considerando o short em 66+,A8s+,KJs+,QJs,ATo+,KJo+,QJo; o segundo no que vc sugeriu 99+,AJs+,AQo+, e vejo que é bem honestos nestes limites, temos 36,96% de equidade. Para o pot principal temos que pagar 8600 para ganhar 9.000 do short + 9.000 do segundo + 1.200 blinds + 8.600 do seu call: 8.600:27.800 = 2,32:1 ou 30,93%. Como nesta situação a equidade de ganhar é maior, logo o call é obrigatório;
02°- O range sugerido do segundo praticamente empata com JJ, dando uma ligeira vantagem para o Hero: 49,69%. Então o side pot tem 16.000 do vilão + 16.000 do seu call, que será 16.000:32.00 = 1:1 ou 50,00%. Aí fica muito apertado. Deixo aos melhores para dizer o que é mais correto.

PS: Na briga de ranges, estão descontados os ties(empates).

eu daria call

só foldaria se tivesse reads que o cara que chumbou por cima ali é bem tight

overall, acho que um vilão random nesse nv de torneio, daria esse all in por cima com o range: 99+, AJs+, AQ+, e contra esse range o JJ joga muito bem.

sem contar que KK e AA, um vilão fraco tende a dar apenas call pra chamar mais gente pro game, então, acaba ficando menor a probabilidade dessas mãos.

de toda forma, mesmo perdendo a mão, sobram ainda quase 30BBs pra jogar muito tranqüilamente. vencendo a mão, você praticamente estoura a bolha do torneio, e vai pro pós-bolha com um stack superior a 100BBs, um sonho!

[gigiobmod]

Colocando os ranges e fazendo cálculos no Stove, a margem é muito apertada para o call. Vou colocar os números e os que sabem mais cometem!!!Se fiz errado, não deixem de corrigir!!!
01°- Considerando o short em 66+,A8s+,KJs+,QJs,ATo+,KJo+,QJo; o segundo no que vc sugeriu 99+,AJs+,AQo+, e vejo que é bem honestos nestes limites, temos 36,96% de equidade. Para o pot principal temos que pagar 8600 para ganhar 9.000 do short + 9.000 do segundo + 1.200 blinds + 8.600 do seu call: 8.600:27.800 = 2,32:1 ou 30,93%. Como nesta situação a equidade de ganhar é maior, logo o call é obrigatório;
02°- O range sugerido do segundo praticamente empata com JJ, dando uma ligeira vantagem para o Hero: 49,69%. Então o side pot tem 16.000 do vilão + 16.000 do seu call, que será 16.000:32.00 = 1:1 ou 50,00%. Aí fica muito apertado, não sei mensurar se vantagem do primeiro compensa a desvantagem do segundo. Deixo aos melhores a incumbência de dizer!!!

PS: Na briga de ranges, estão descontados os ties(empates).

eu daria call

só foldaria se tivesse reads que o cara que chumbou por cima ali é bem tight

overall, acho que um vilão random nesse nv de torneio, daria esse all in por cima com o range: 99+, AJs+, AQ+, e contra esse range o JJ joga muito bem.

sem contar que KK e AA, um vilão fraco tende a dar apenas call pra chamar mais gente pro game, então, acaba ficando menor a probabilidade dessas mãos.

de toda forma, mesmo perdendo a mão, sobram ainda quase 30BBs pra jogar muito tranqüilamente. vencendo a mão, você praticamente estoura a bolha do torneio, e vai pro pós-bolha com um stack superior a 100BBs, um sonho!