Suspeita de blefe. Quando pagar?

[Dellbono]

Pessoal,

Tenho grindado Mtts micro stakes e gostaria de ajuda para tentar

corrigir um dos leaks que mais tem me derrubado.

É o seguinte:

Nos micro stakes a quantidade de blefes puros e grotescos, somados aos

semi blefes fracos (jogador loose blefando com 3º par do flop).

No decorrer do jogo vou tomando notes deste comportamento, mas sempre que enfrento

estes vilões fico sem saber como agir no pós flop. Principalmente quando não acerto nada.

Ex: Estou com AK em posição.
Aposto 6bb e tomo call

Flop vem: J88 rainbow.

Donkey da raise de 100% do pote.

O que fazer nesta situação:

No cash games sei que temos que levar em conta a matemática e se aquela jogada será +ev a longo
prazo ou não.

Entretanto num torneio uma disputa desta pode decidir seu futuro na competição.


Na jogada em questão eu acredito que estou na frente, pois o vilão praticamente dá cbet com qualquer

mão. Mas é aí que mora o perigo:

Donkeys também recebem premiuns hands. Além dos mais por não conseguir colocá-lo num range fico

sem saber se ele tem algo nas mãos , nuts pra straight ou o que é mais provável nada.

Quais fatores devo levar em conta para decidir numa situação como essa?

De forma geral o que devemos levar em consideração quando colocamos

no range do vilão um possível blefe. Quando é +EV pagar pra ver?

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Dellbono]

Quem puder ajudar + REP

[Coragem]

depende de diversas váriaveis, meio impossível surgir uma receita fixa, mesmo se tratando de microstakes
o melhor a fazer mesmo é pesquisar as mãos onde tu teve dúvidas e postá-las aqui. mesmo que as dúvidas sejam simples, a discussão tende a ajudar o seu jogo


e não ficou muito claro algumas coisas:

Ex: Estou com AK em posição.
Aposto 6bb e tomo call

Flop vem: J88 rainbow.

Donkey da raise de 100% do pote.
O que fazer nesta situação:

o donkey deu c/r, certo? mas a impressão que dá é que tu apostou e ele deu raise, porém não teria como isso ocorrer já que tu tem posição.

Na jogada em questão eu acredito que estou na frente, pois o vilão praticamente dá cbet com qualquer mão.

a c-bet só vem do agressor pré-flop. como tu aumentou pré-flop, o único jogador que pode c-betar é você. se ele apostar, ou será donkbet [caso ele aposte antes de você], ou será c/r [igual citei no item anterior], ou ainda pode ser raise c-bet se ele tiver posição, que não é o caso do exemplo

[Dellbono]

depende de diversas váriaveis, meio impossível surgir uma receita fixa, mesmo se tratando de microstakes
o melhor a fazer mesmo é pesquisar as mãos onde tu teve dúvidas e postá-las aqui. mesmo que as dúvidas sejam simples, a discussão tende a ajudar o seu jogo


e não ficou muito claro algumas coisas:

Ex: Estou com AK em posição.
Aposto 6bb e tomo call

Flop vem: J88 rainbow.

Donkey da raise de 100% do pote.
O que fazer nesta situação:

o donkey deu c/r, certo? mas a impressão que dá é que tu apostou e ele deu raise, porém não teria como isso ocorrer já que tu tem posição.

Na jogada em questão eu acredito que estou na frente, pois o vilão praticamente dá cbet com qualquer mão.

a c-bet só vem do agressor pré-flop. como tu aumentou pré-flop, o único jogador que pode c-betar é você. se ele apostar, ou será donkbet [caso ele aposte antes de você], ou será c/r [igual citei no item anterior], ou ainda pode ser raise c-bet se ele tiver posição, que não é o caso do exemplo

Ok. Na verdade eu utilizei o termo cbet incorretamente.

E valeu pela atenção.

Já shipei o mais rep.

[coiote27]

É impossível te dar a ''fórmula mágica''.Vários fatores influenciam. O oponente, teu histórico com ele,a dinâmica da mesa, como vc tem jogado as últimas mãos (sua imagem na mesa) etc..

O call se torna + EV a partir do momento que vc analisa todos esses fatores e conclui que no longo prazo vc pagar aquela jogada será lucrativo, considerando que em X% será um blefe e que vc tem que investir Y para ganhar Y + x.

[gabriel meurer romanini]

micro é paciência

[Mr.Cash]

Cara, eu jogo micro stakes tbm, na minha opnião nessa ocasião é ez fold. Por que ez Fold? Porque em micro stakes tem muito fishs, PF vc fez certissimo, mas agora pagar o flop não da. Mas ai vc fala: mas ele pode ta any2! - Sim, ele pode estar any2 como tbm pode estar 22+ o que já ganha de vc se não bater nada. Então vc acha que compensa arriscar o seu torneio por causa de um fish, que não sabe nem o que ele quer fazendo essa aposta, só por causa de um AKo que não bateu? Tenha paciencia, saiba esperar a hora certa. PACIÊNCIA, PACIÊNCIA, PACIÊNCIA. Vc tendo edge em cima dele tenho ctz que vai acontecer outras dessas situações, só que da outra vez vc tera jogo pra derrubar os Donk. GG

[Dellbono]

Amigos,

Antes de tudo quero agradecer aos que já falaram e se alguém tiver lendo o tópico quiser acrescentar

algo é sempre bom.

Acredito que seja consenso a respeito da necessidade de muita paciência nos Mtts micro stakes.

O negócio é grindar com calma e estômago para aguentar as donkices bizarras neste tipo de torneio.

Obrigado.

Sorte a todos. No poker e na vida.

Shipei mais rep e like pra todo mundo.

Valeu!