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Tópico: ICM na Final Table !!!

  1. #1
    Chip Leader Avatar de paraguaiiii
    Data de Ingresso
    22/04/09
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    Paraguai
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    1.545

    ICM na Final Table !!!

    Vamo lá, Estamos em uma FT o torneio é micro limite 8,80 turbo 6max
    estamos em 4 left,


    Poker Stars, $8 + $0.80 NL Hold'em Tournament, 9,000/18,000 Blinds, 2,250 Ante, 4 Players
    LeggoPoker.com - Hand History Converter

    Hero (UTG): 513,999
    BTN: 739,304
    SB: 849,871
    BB: 197,826

    Pre-Flop: (36,000) 9 9 dealt to Hero (UTG)
    Hero raises to 39,600, BTN raises to 90,000, SB folds, BB raises to 195,576 and is All-In, Hero ?

    Bom o button estava short na buble da FT jogando bem thight, explorei o max que consegui, algumas vezes ele dava 3bet shove, acabei dobrando ele dando call em 8 BBs com A2 ele mostrou A8.
    Na FT ele acabou conseguindo crecer e puxou bastante fichas, chegamos a 4 left então ele começou a me dar 3bet,foldei um AK no flop e voltei tudo com um TT pré, ele fold, então me vem essa mão e ele me da 3bet pela 3° vez em menos de 10 minutos, o short com 11 blinds shova tudo....
    Bom meu pensamento no momento do torneio, se eu dar o call, vou ter que foldar pra shove do button, eu não queria foldar, então pensei se eu shova a parada, ainda tem chance do button folda, ou derepente se for all in triplo a chance do short cai e eu ganhar mais $$ também é grande, esse button está negativo 19k.
    Infos do vilão, vpip:22% pfr:19% steal:31% AF 6.0 3bet:13.3 isso em 193 hands. tem mais infos,mas acho essas mais relevante no momento.
    Então minha duvida é, devo realmente foldar essa mão e jogar pensando 100% em ICM ?? como fazer esse calculo ??
    segue abaixo a prêmiação e chip cout..

    1° 1089 $
    2° 806 $
    3° 613 $
    4° 429 $


    SB: 849,871 negativo em torneios
    BTN: 739,304 negativo em torneios
    paraguai 513,999 donk
    BB: 197,826 jogador positivo em torneios
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
    Última edição por paraguaiiii; 19-01-2012 às 13:12.
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  2. #2
    Professional Avatar de lostpk
    Data de Ingresso
    15/06/11
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    418
    Eu fiz esse cálculo aqui que IMO mostra mais ou menos a equidade que vc teria q ter sobre o range do vilão pra dar o call, e a equidade de fold que no caso vai ser menor lógico mas pra ser +ev tem que considerar a porcentagem de vezes que vc ganharia a mão no caso 67,34%. Ou seja pro call se +ev por icm nesse spot vc teria q ter de equidade contra o range de push do vilão de 67,34%.
    Como exemplo considerando um range de push do vilão de 22+,A8s+,A8o+ o 99 tem 57,23 de equidade, pelo que stovei aqui os ranges que tornariam o call lucrativo seria any2 que vc teria mais de 70% de equidade mas isso tendo certeza que o BTN foldasse se não mudaria completamente o spot e os números.
    Por cima é isso to estudando ainda esses cálculos mas acredito que a margem de erro ai seja mínima. Mas IMO ai é fold.
    Qualquer coisa chama skype fui.
    Abracos paraguaiii

    payout : 1089 (0,3707),806 (0,2744) ,613 (0,2087) , 429 (0,1460) Prize total 2937,00

    chip count - 849871 - 739304 - 513999 - 197826

    Equidade de fold

    Stacks: 849871 - 739304 - 513999 - 197826
    Eq: 0.2496

    Equidade de call
    -win
    Stacks: 823575, 849871, 649304
    EQ: 0.2886
    -lose
    Eq : 0.1460

    x*0.2886+(1-x)*0.1460> 0.2496
    0.2886*x+0.1460-0.1460x>0.2496
    0.1038*x>0.0699
    x> 67,34%
    Última edição por lostpk; 21-01-2012 às 13:29.
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  3. #3
    World Class Avatar de luigibr
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    25/11/09
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    Poá, com acento
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    VAMOOO, ICM!!!
    Lol.
    Eu foldaria. Não acho que vai ter fold se você shovar. E acho que 99 está atrás do range de 4-bet all in e, possivelmente, do da 3-bet também.
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  4. #4
    Grinder
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    31/05/11
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    101
    Bom,IMO,acho o range do vilão um tanto quanto apertado p quem jogou 193 hands,(22% vpip torna isto provavel )considerando o shove do BB acho que vc estaria enfrentando dois players com overcards nesta situação,tbm levando em considerãção seu stake,acho um tanto confortavel p um fold!lIMO!
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  5. #5
    Expert Avatar de luizlokerboy
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    30/05/11
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    bem complicado fazer esse calculo, man, ta 3way a parada com +1 pra agir, vc tem que ter nocao do range que o short ta shovando e o range que o monkey ta indo pro chão, mais a variante de quando ele foldar o "light" do range dele, não tenho ideia de como faz isso, mas acho que é + ou - oq precisa saber pra calcular alguma coisa aí

    any ways, eu não foldo isso aí não bro, 99 aí pra mim é premium, ainda mais pq, com 12% de 3bet, quase sempre essa 3bet vai ser dead money, eu só não sei se 99 joga bem contra o range do short, ja que ele não tem FE e ta jogando só valor ali, mas, pela imagem do 3betor, da pra acreditar que ele ta fazendo isso com um range maior dq o normal, então...
    pode até ser leak meu, mas shovei
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  6. #6
    Expert Avatar de Andre Castro
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    4.627
    eu também acho ok o shove, o btn vai dar call com um range muito tight no seu shove, e se ele tá te 3betando direto, ele folda pro shove uma % significativa das vezes. E contra o range do short, embora você esteja um pouco atrás, é tanto dead money no pote que vale a pena o gamble
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  7. #7
    Moderador Avatar de Gabrielbpf
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    05/03/08
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    Cara eu curto o fold, sem reads eh sick... sem reads dou insta fold ae... 40bbs eh ficha pra porra
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  8. #8
    Chip Leader Avatar de paraguaiiii
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    Shovei a parada, justamente pelo dead money e por achar que o cara que meu deu 3bet foldaria por estar light, contra o short imaginei que estariamos flipando, ainda que se eu tiro ele do torneio ganho mais equidade e mais $$.
    valeu galera !!!
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