Shovem or foldem?

[Nakama]

mto inicio, sem reads.. exceto no BB q tem stats 28/8/1.22 em 70. Nao joguei nenhuma mao ate agora.

Pela aposta do opener, um fold flop seria mto justo, mas eu estava disposto a dar call no flop e reavaliar adiante. Por isso dei instacall q era meio q pra mandar uma mensagem do tipo "eu gosto da minha mao". No turn eles dao instacheck.

Nao vou dar minhas impressoes na mao, mas gostaria de ouvir de vcs pq um shove nesse river seria, ou nao, "justificavel".

E como ja me perguntaram antes, esquecam o que comentei sobre diminuir a variancia do meu jogo. Eu tenho feito muito isso ultimamente, mas gosto tb de olhar jogadas isoladamente, oq te obriga a fugir disso as vezes.


Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, $22,500 Guarantee, 10/20 Blinds, 9 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

SB: 2,270
BB: 3,000
UTG: 3,000
UTG+1: 2,890
UTG+2: 3,280
MP1: 3,000
Hero (MP2): 3,230
CO: 2,950
BTN: 3,380

Pre-Flop: (30) 5 5 dealt to Hero (MP2)
2 folds, UTG+2 raises to 70, MP1 folds, Hero calls 70, 3 folds, BB calls 50

Flop: (220) 6 4 J (3 Players)
BB checks, UTG+2 bets 210, Hero calls 210, BB calls 210

Turn: (850) 4 (3 Players)
BB checks, UTG+2 checks, Hero bets 400, BB calls 400, UTG+2 folds

River: (1,650) 6 (2 Players)
BB bets 920, Hero wants to shove

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[JoseIrineu]

não sei se estou sendo mto otimista, mas não vejo ele value betando um AJ nesse river (estou assumindo que o vilão não é um donkey completo). Assumo que ele esta um monstro ou está blefando totalmente, a essa altura dado o pot não sei o que vc consegue fazer ele largar alem de um blefe.

[coragyps111]

o shove era excelente se o river fosse Jx...

como jogado, eu adoro o shove se o vilao eh fraco e odeio o shove se o vilao eh mediano/decente.

[Viquelme10]

eu acho q o vilao ta com tipo um A6 na mao..

[brpokah]

Acho que isso eh um value bet com flush. Se for isso o shove pode funcionar pq a linha do vilao pode ser bet/fold.Mas se o vilao for bom jogador acho dificil ele te botar em fh(talvez apenas JJ).

[Cão]

Não sei ... se você shovar pra representar um Full House acho que se o vilão for decente foge mas se o vilão eh donkey ele paga ... não larga Flush nem a machadada.

Pensando bem, acho que o vilão tem que ser MUITO BOM pra foldar o Flush ou foldar full house com 4, tipo top player mesmo ... de resto o shove espanta qualquer outra mão.

Como não temos reads especificos eu ficaria no fold mesmo...

[nettoflausino]

fold... vilão pagou pra ver o flush... axo que com trinca ou top pair ele subiria pos flop, como so deu call esperou sua queda pra flush e bateu... no caso do shove so largaria se for flush muito baixo... mas e muito arriscado... vc nao se envolveu tanto na mao... melhor foldar!!!

[Barrua]

Acho o shove ruim, contra donkey ou contra um jogador ok.

O bet do flop tiraria um bom jogador do pot, a não ser que tivesse acertado ou estivesse em um draw esperto (nesse caso, call de olho nos implied odds). O bet do turn só deixaria na mão um bom jogador com a mão pronta, ou muito disposto a um blefe seco.

Só vejo o bet do vilão no river com valor se ele estiver montado. Ou seja, o shove só vai funcionar contra blefe total.

Contra um donk que tivesse chegado até o river, o shove seria chamado, e só vejo vitória contra 22, 33, ou AKx, AQx, ATx (nessas últimas 3 mãos o vilão teria que ser um mega baralhão pra chamar).

Resumindo, se o cara for bom, acho que o herói tá preso na parede e o shove só vai fazê-lo se atolar mais. Se o cara for donk, vai ser chamado por lixos que venceriam a mão.

Acho o potencial de atolabilidade altíssimo, foldaria sem dor no coração.

[dehzao]

Fold.
Só ganha de um blefe total, além de estar no início do torneio, sem reads, e sem motivos para por todas suas fichas numa situação assim, até porque você teria pouca eqüidade, e poucas chances de estar ganhando, mas se fosse num late stage, pode ser que o shove seria legal.

[brpokah]

Nakama, so dar call ta fora de cogitacao pra vc ai? Nao tem chance de ele ta com ar como os ultimos posts sugerem?