zNL5 - Segundo Par vs. 1/2 Pot River

[JuninhoFish]

Sem infos do vilão

SB: $5.13 (102.6 bb)
BB: $5 (100 bb)
UTG: $9.29 (185.8 bb)
MP: $7.22 (144.4 bb)
CO: $4.66 (93.2 bb)
Hero (BTN): $5.29 (105.8 bb)


Preflop: Hero is BTN with T K
3 folds, Hero raises to $0.12, SB raises to $0.24, BB folds, Hero calls $0.12


Flop: ($0.53) 5 7 T (2 players)
SB bets $0.25, Hero calls $0.25


Turn: ($1.03) Q (2 players)
SB checks, Hero checks


River: ($1.03) 8 (2 players)
SB bets $0.50, Hero ??

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[AlexandreMM89]

Eu dou call, pelas betsizes o vilão parece ser donk, deve betar qqer merda no river e as odds estão boas..

[LFuna]

Tb dou call ai, vc só precisa ganhar essa mão no river por volta de 33% das vezes, acho mais do que justo o call.

[JuninhoFish]

é, tbm tô achando que a melhor jogada seria o Call mesmo. Esse check Turn foi muito estranho.
@LFuna na verdade tenho que ganhar 25% das vezes pra ficar breakeven, 26% já é lucrativo
0,50 / 1,50 + 0,50 = 25%

vlw galera
abraços

[LFuna]

é, tbm tô achando que a melhor jogada seria o Call mesmo. Esse check Turn foi muito estranho.
@LFuna na verdade tenho que ganhar 25% das vezes pra ficar breakeven, 26% já é lucrativo
0,50 / 1,50 + 0,50 = 25%

vlw galera
abraços

Entendi seu cálculo, mas ai vc está incluindo 2 vezes o valor que vc deve investir, isso é basicamente princípio de Risco x Ganho.
Vc investe 0,5 pra ganhar 1,5 no pote (e não 2 pois aki vc estaria incluindo a sua aposta ), pois se vc foldar vc n perde 2, saca? entao olhando valor investido e retorno 0,5/1,5 ~ 33%

Seria o msm q vc falar que eu to operando um ativo qqr na bolsa e eu investi 200 reais mas no fim ela valorizou e eu tirei 220, vc n ganhou 220 e sim 20 reais. Sua conta é com base no valor investido versus valor ganho 20/200 = 10% (usando o seu raciocínio seria 20/220)

Não sei se consegui ser claro mas acredito que não se deva incluir o valor investido no valor recebido, é redundancia.

Abraço!

[mpspoker]

@LFuna

Ele tá certo: vc ganha 25% das vezes 1,50 e perde 75% 0,50. Logo:
(0,25*1,50) - (0,75*0,50) = 0. Vc precisa ganhar 25% das vezes p ser BE. O cálculo correto é esse mesmo:

E = x/(Pot + x)

x = montante a pagar;
Pot = Tamanho do pote atual;
E = Equidade que deve ter para ficar BE se der o call; (se tiver mais equidade já fica lucrativo o call).

[mpspoker]

Btw as played eu dou call por ele ter demonstrado fraqueza no turn

[JuninhoFish]

é, tbm tô achando que a melhor jogada seria o Call mesmo. Esse check Turn foi muito estranho.
@LFuna na verdade tenho que ganhar 25% das vezes pra ficar breakeven, 26% já é lucrativo
0,50 / 1,50 + 0,50 = 25%

vlw galera
abraços

Entendi seu cálculo, mas ai vc está incluindo 2 vezes o valor que vc deve investir, isso é basicamente princípio de Risco x Ganho.
Vc investe 0,5 pra ganhar 1,5 no pote (e não 2 pois aki vc estaria incluindo a sua aposta ), pois se vc foldar vc n perde 2, saca? entao olhando valor investido e retorno 0,5/1,5 ~ 33%

Seria o msm q vc falar que eu to operando um ativo qqr na bolsa e eu investi 200 reais mas no fim ela valorizou e eu tirei 220, vc n ganhou 220 e sim 20 reais. Sua conta é com base no valor investido versus valor ganho 20/200 = 10% (usando o seu raciocínio seria 20/220)

Não sei se consegui ser claro mas acredito que não se deva incluir o valor investido no valor recebido, é redundancia.

Abraço!

@LFuna

Ele tá certo: vc ganha 25% das vezes 1,50 e perde 75% 0,50. Logo:
(0,25*1,50) - (0,75*0,50) = 0. Vc precisa ganhar 25% das vezes p ser BE. O cálculo correto é esse mesmo:

E = x/(Pot + x)

x = montante a pagar;
Pot = Tamanho do pote atual;
E = Equidade que deve ter para ficar BE se der o call; (se tiver mais equidade já fica lucrativo o call).

@LFuna antes eu pensava exatamente como você, achava que tinha que dividir o valor do call pelo pot sem o meu valor incluído (que seria 0,50 / 1,50 = 33%) mas ai fiz a conta de um outro jeito bem simples para tirar a prova.

O jeito que o @mpspoker explicou está perfeito, mas na época eu fiz assim:

Meu call é de 0,50 e o Pot já tem 1,50 então peguei 100 situações iguais e fiz assim
- em 25 situações eu ganho os 1,50 do Pot: 25 * 1,50 = +37,50
- em 75 situações eu perco meus 0,50 do Call: 75 * 0,50= -37,50
Final = 0,00

Então em cada 100 situações se eu ganhar 25% e perder 75%, eu fico breakeven

Agora vamos fazer a mesma conta usando os 33% que voce disse. Em 100 situações vamos ganhar 33 e perder 67
33 * 1,50 = +49,50
67 * 0,50 = -33,50
Final = +16,00

Ou seja, os 33% que vc disse já fica no lucro e não breakeven, logo a conta 0,50 / 1,50 = 33% está errada.
A correta é 0,50 / (1,50 + 0,50) = 25%

Abraços

[LFuna]

@mpspoker @JuninhoFish

Entendi! Realmente não havia pensado dessa forma e vcs estão CERTOS. Agora pelo menos farei os cálculos de equidades certos kkkk Vlw galera!