NL10 - AK preciso entender algum dia

[Maxinho]

Seguinte, eu sinto que tenho um leek fodido, tipo eu não sei quando dar fold, claro eu sei quando nao tenho nada, mas sinto que eu dou muito valor as minhas mãos, queria que vocês me convencessem ao contrário. Eu sou um ganhador em NL10 mas basicamente pq eu seleciono bem as minhas mãos, mas meu lucro é bem lento pois geralmente eu acabo ficando em uma posição que dou um call errado, essa mão eu não perdi, mas olhando para ela é geralmente esse tipo de mão que me da mais prejuizo.

Deveria ter dado fold? Poque?

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($10.60)
BB ($6.16) 61/3/0.5 (112 maos)
UTG ($10.10)
Hero (MP) ($10)
CO ($3.08)
Button ($12.33)

Preflop: Hero is MP with K, A
1 fold, Hero bets $0.35, 3 folds, BB calls $0.25

Flop: ($0.75) Q, 6, K (2 players)
BB checks, Hero bets $0.50, BB calls $0.50

Turn: ($1.75) J (2 players)
BB bets $5.31 (All-In), Hero ?

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Titowns]

Vc precisa adaptar a força da sua mão a estrutura do bordo e a ação. Vc tinha uma mão forte no flop, porém com esse J e um shove de um aparente CS, vc passou a ter uma mão mediana fraca que transforma a situação em marginal para um call de 53bb.

[simaoeller]

Pois é cara. isso ai é F** mesmo. Eu percebo que na maioria das vezes esse overbet/shove dos vilões em ML são de um monstro, e não sabem extrair valor dele. Eu foldaria essa mão.

[_musashi]

Pois é cara. isso ai é F** mesmo. Eu percebo que na maioria das vezes esse overbet/shove dos vilões em ML são de um monstro, e não sabem extrair valor dele. Eu foldaria essa mão.

Isso é muito relativo. Muitos vilões iriam dar c/r no turn com monstro. Alguns preferem dar lead com AJ, pq sabem que tem uma mão fraca, mas podem expulsar o hero e caso ele pague, pode bater o gutshot. Outros fazem isso com KJ... Vai entender o q esses donkeys pensam? Tem que ter reads deles. Esse call no turn depende totalmente do vilão. E pra mim esse shove parece muito mais fraqueza do que força. Se ele tivesse uma sequência, pq ele iria querer expulsar o hero??

É igual a donkbet. Quando comecei a comentar aqui no forum eu sempre lia "em donkbet se vc tem que dar raise". Hoje em dia vejo que isso não é verdade, alguns jogadores dão donkbet por fraqueza, outros fazem com TP, medium pair ou até 2pairs. O lance é analisar o vilão mesmo, não tem formula mágica não.

[Maxinho]

Tenho uma outra mão muito parecida. Eu com AK flop KJ2 bet call, turn Q, donkbet pot, eu dei call river 2 dei call no all in. O cara tinha T9, isso é muito relativo. Mas to começando a achar que no longrun eu vou estar mais perdendo do que ganhando assim. Não sei é isso que queria entender. Se ele ta blefando ai, seria ruim dar fold? Pois geralmente ele não vai estar é o que eu sinto.

Dificil ter reads em donks, geralmente tenho no máximo 120 maos, é o maximo que eles aguentam antes de sair sem nada

[_musashi]

Tenho uma outra mão muito parecida. Eu com AK flop KJ2 bet call, turn Q, donkbet pot, eu dei call river 2 dei call no all in. O cara tinha T9, isso é muito relativo. Mas to começando a achar que no longrun eu vou estar mais perdendo do que ganhando assim. Não sei é isso que queria entender. Se ele ta blefando ai, seria ruim dar fold? Pois geralmente ele não vai estar é o que eu sinto.

Dificil ter reads em donks, geralmente tenho no máximo 120 maos, é o maximo que eles aguentam antes de sair sem nada

LOL! Pode crer.
Dá pra ver as bet sizes do cara tambem. Por exemplo, ele com monstro beta pouco ou muito? Eu tenho varios notes de donkeys que quando betam pot ou dão overbet estão blefando e quando estão com jogo dão bets baixas por trap. Mas não é uma regra.

[Titowns]

Vc não precisa ter reads específicos. Vc precisa prestar atenção em padrões. Vilão que costuma pagar muito e em uma mão do nada da um shove é algo fora do comum dele, tem que ficar atento. Nesse tipo de board que vc postou, tendencia é ter mais par+draw do que mãos feitas fortes, mas contra esse jogador em específico, olhando so pelas stats, eu iria de fold.

[Dada]

vai depender bastante do board.... mas via de regra geral eu atolo com TPTK vs donk que tenha 50bb pra menos... nessa mão q vc postou eu daria fold... agora quanto ao lance de donk ficar poucas mãos na mesa até quebrar é verdade... o q eu tento fazer é quando acertar o meu tptk, bet all day para extrair o máx de valor q eu conseguir, e quando o donk tem 50bb menos, eu tento ir por chão fast....

[andrenalina]

Pois é cara. isso ai é F** mesmo. Eu percebo que na maioria das vezes esse overbet/shove dos vilões em ML são de um monstro, e não sabem extrair valor dele. Eu foldaria essa mão.

Isso é muito relativo. Muitos vilões iriam dar c/r no turn com monstro. Alguns preferem dar lead com AJ, pq sabem que tem uma mão fraca, mas podem expulsar o hero e caso ele pague, pode bater o gutshot. Outros fazem isso com KJ... Vai entender o q esses donkeys pensam? Tem que ter reads deles. Esse call no turn depende totalmente do vilão. E pra mim esse shove parece muito mais fraqueza do que força. Se ele tivesse uma sequência, pq ele iria querer expulsar o hero??

É igual a donkbet. Quando comecei a comentar aqui no forum eu sempre lia "em donkbet se vc tem que dar raise". Hoje em dia vejo que isso não é verdade, alguns jogadores dão donkbet por fraqueza, outros fazem com TP, medium pair ou até 2pairs. O lance é analisar o vilão mesmo, não tem formula mágica não.

Por causa que ele viu que vc tem mão e é pior que a dele, e sendo vc o agressor resolveu extrair o maximo da mão sem correr o risco de deixar bater diamonds no river e não sabe o que fazer. Simplificar e maximizar os lucros, de forma estúpda é claro, mas esses vilões costumam fazer isso quando sabem que estão ganhando, mas existe chance de perder na proxima street.

Pode acreditar que os donkeys fazem muito isso, IMO pagar achando que ta na frente aí é -EV a longo prazo, "no easy money" nesses spots em microlimits, pode acreditar.

Foldava no turn.

[OmniaVincit]

Kra, vilão joga 61/3/0.5.
Mais passivo que isso, impossível.
Vs. passivo, value bet/fold.
Esse tipo de cara te dá call qdo vc tá na frente e raise só com nuts.
Nesse caso aí, ele continua te dando call no turn com qualquer K, qualquer Q, small pp's, qualquer J, fdraws, broca, etc.

E vilão dá raise com 2pair+. Eu foldo isso aí fácil vs. esses passivos.

Só que tem um detalhe.
Se vc tem uma premium hand dessas, abre mais pflop, tipo 4 ou 5bb's.
Qdo acertar, beta pot pot shove.
Sem essas de 3x, 2/3, 3/5, 1/2 pot...
Se o cara te dá call em uma potsize bet do msm jeito com um monte de lixo, pra que betar 3/5??
Open 4x pflop, Cbet pot, etc...

Value bet esses caras sem dó.
Fold pros nuts deles tb, sem dó de foldar overpair, tptk, etc...