NL5 - AA Em Dois Spots

[mau.romero]

Mão1:

* 55/12/1 (33);
* WTSD = 75%.

PokerStars, $0.02/$0.05 No-Limit Hold'em Cash Game, 6 players
Portal de Poker MaisEV - Conversor de Mãos de Poker

SB ($11.81)
BB ($2.54)
Hero ($5.47) (Hero)
MP ($1.53)
CO ($5.37)
Button ($5.35)

Preflop: ($0.07)
Dealt to Hero: A, A
Hero raises to $0.20, MP folds, CO folds, Button calls $0.20, SB folds, BB folds.

Flop: ($0.47) 2, Q, 7 (2 players)
Hero bets $0.40, Button calls $0.40.

Turn: ($1.27) 9 (2 players)
Hero bets $0.97, Button calls $0.97.

River: ($3.21) 6 (2 players)
[color=#CC3333]Hero ??

"River: ($3.21) 6 (2 players)
Hero bets $2.05, Button raises to $3.78, Hero folds.

Final Pot: $9.04"

Mão 2:

* 26/19/NA (31).

PokerStars, $0.02/$0.05 No-Limit Hold'em Cash Game, 6 players
Portal de Poker MaisEV - Conversor de Mãos de Poker

BB ($7.99)
UTG ($6.53)
MP ($6.07)
Hero ($5) (Hero)
Button ($11.73)
SB ($4.55)

Preflop: ($0.07)
Dealt to Hero: A, A
UTG folds, MP calls $0.05, Hero raises to $0.25, Button calls $0.25, SB folds, BB calls $0.20, MP calls $0.20.

Flop: ($1.02) 6, Q, Q (4 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $0.73, Button raises to $3.00, BB folds, MP folds, Hero ??

"Flop: ($1.02) 6, Q, Q (4 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $0.73, Button raises to $3.00, BB folds, MP folds, Hero folds."

Final Pot: $4.75

Como jogariam?
Abras.

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Rogerspr]

#1
Depois do bet não existe fold. Se não tinha certeza que estava na frente era check/call (dependendo do valor). Ele nem sempre vai shovar aí com flush, tem muita Q transformada em bluff.

Poderia ter betado um pouco mais no turn, tipo 1,15.

#2
É fold ou shove. Sem leitura tenderia ao fold. Não dá pra saber se ele jogaria TT/JJ assim. Tem muita Q no range do vilão. E ele pode estar dando este raise pra proteger trips contra flush.

[mau.romero]

#1
Depois do bet não existe fold. Se não tinha certeza que estava na frente era check/call (dependendo do valor). Ele nem sempre vai shovar aí com flush, tem muita Q transformada em bluff.

Eu fico com $1.50 pra trás, acho que tem fold sim pq tenho certeza que to atras com esse raise dele. O cara tem um VPIP gigantesco, betei pq havia mais lixos além de flush no range dele.

[Rogerspr]

Justamente. Com 1,50 pra trás em um pote de ~9,00, não existe fold. Bet/fold é uma linha muito fraca.

[wenow]

mao 1 - bet pot turn e bet/fold river, mas só beto 1/2 pot nesse river, vilao calling station, ele nao vai dar raise com mao pior que a sua, e vai dar call com maos que vc ganha.

mao 2 - acho bem close ai, tem muito lixo ai tbm no range dele alem de Qx, eu shovaria se ja tivesse visto ele se atolar com algo menor que TP ,pois nesse tp de board influencia vilao a shovar mais light, ele nao admite que vc tenha um Q e shova mais light com KK,JJ,TT,99,88, alem de bizarrices, mais ou menos assim o pensamento desses donkeys .

[Rogerspr]

Será que só eu acho bet/fold river (#1) ruim?

Se for bet pot turn, fica mais committed ainda com um bet no river.

[wenow]

Será que só eu acho bet/fold river (#1) ruim?

Se for bet pot turn fica mais committed ainda com um bet no river.

deicha eu explicar meu raciocinio nesse tipo de mao pra ver se vc concorda ou discorda...

range vilao ta longe de ser só flush draw certo?

ele beta as duas streets por value e chega no river completa flush, se ele da check o vilao vai se sentir confortavel pra betar com TP, ou qualquer PP por value e por bluff e vc nao vai se sentir confortavel pra pagar, se vc beta pouco mais de 1/2 pot, ele vai dar call com todo o range que ele pagou flop e turn, Pocket pairs, TP , etc, e caso ele volte vc vai ter a ctz que ta atraz...

bet pot turn pra proteger do FD, meu bet ai varia de 3/4 a um pot.

Se essa forma de pensar ta errada peço que me corrijam..

[mau.romero]

Sim wenow! Isso mesmo! Eu tenho mto lucro com esse bet, justamente pq o range do cara é gigantesco. Se cada vez que bate a terceira suited tu nao beta, acho que tu perde muito valor na long run. E qto ao raise dele, eu agradeço qdo tomo desses caras passivos pq me dizem mto bem onde estou na mão. E qto ao bet, deveria ter betado $1.50 ae mesmo.

Mão 2 me deixo tenso pq ele deu um raise contra 4, incluindo o PFR. Sem reads acho que deve ser +EV isso.

Thx pelos coments!

[Rogerspr]

Entendi, mas para mim se resume em estar committed ou não.

[Rafael T.]

Eu tbm achei o bet/fold ruim. Se for betar, beta pequeno. Se vc betasse $1, acha realmente que ele te dava raise com Qx? Com o tamanho do seu bet o fold foi ruim sim imo.

E outra, mesmo shovando o river não acho que o range dele seja só flush draws, o cara é donk demais po.

A segunda mão foi NH imo.