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Tópico: Nl10 Ak Pf

  1. #1
    Table Captain Avatar de skadi
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    Nl10 Ak Pf

    2ª ou 3ª maos da mesa,sem reads

    betsizes ok?
    stnd a mao?

    PokerStars, $0.05/$0.10 No-Limit Hold'em Cash Game, 5 players
    Portal de Poker MaisEV - Conversor de Mãos de Poker

    MP ($6.85)
    Button ($1.80)
    Hero ($10.10) (Hero)
    BB ($17.50)
    UTG ($10.55)

    Preflop: ($0.15)
    Dealt to Hero: K, A
    UTG raises to $0.40, MP folds, Button calls $0.40, Hero raises to $2.00, BB folds, UTG raises to $4.00, Button calls $1.40, Hero raises to $10.10, UTG calls $6.10.

    Flop: ($22.10) T, 2, 5 (3 players)

    Turn: ($22.10) 4 (3 players)

    River: ($22.10) 5 (3 players)

    Final Pot: $22.10
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
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  2. #2
    Professional Avatar de sayroz
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    Oppa, vamos ver as respostas mais tecnica do pessoal mais experiente, mas de ante mão aviso que não é uma boa jogada esse all in ai com AKo não. O máximo que eu faço nessas situações é raise 3bet, para ver quem realmente tem uma mao forte, como os dois viloes deram call, pelo flop q veio era easy fold.
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  3. #3
    Table Captain Avatar de skadi
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    14/03/09
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    a jogada foi toda PF e um tava SS...
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  4. #4
    Expert Avatar de Rogerspr
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  5. #5
    Chip Leader Avatar de mau.romero
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    Pra vcs que passaram por NL5, esse shove com AK é +EV nesse nivel?
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  6. #6
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    Reads/stats? É díficil opinar no escuro assim, sem stats eu não gosto de 3bet no UTG com AK de forma geral. Uma vez que optou pela 3bet é bem std ir pro chão aí.

    Pra galera que não sabe muito bem o que fazer com AK nos micro stakes, eu vou explicar um pouco aqui. A força da 3bet com AK está nos blockers que ele tem que fazem diminuir as combinações de AA/KK no range dos adversários e na equidade que ele tem contra qualquer pocket pair. Vou ilustrar uma situação aqui, MP 25/20 em 50 mãos não tomou nenhuma 3bet ainda e abre 4 BBs, vc está no BB e chega com 2 callers até vc. Quando vc opta pela 3bet vai colocar + uns 16 BBs no pote por estar fora de posição e pelos callers, agora supondo que vc tome uma 4bet de 2,5x sua 3bet nós teremos um pot 64 BBs. Vamos assumir que sua FE seja nula nesse spot (que de fato costuma ser muito baixa em micro stakes se vc opta pelo shove), o flat call aqui é totalmente fora de cogitação pois vc não vai jogar um pote desse tamanho fora de posição com o seu AK. Portanto vc poderia ficar em dúvida ali entre shove e fold, então vamos estabelecer um range para o adversário e ver o quão lucrativo poderia ser o nosso shove. Utilizando um range para o vilão que eu acho bem restrito (JJ+/AK+) nós temos 42% de equidade com o nosso AK e temos 86BBs para trás, nosso ganho esperado nesse caso será portanto 0,42*124 - 0,58*84 que é consideravelmente positivo. Mas notem que eu estabeleci um range mais forte do que de fato costuma ser o range de 4bet desses vilões e desconsiderei totalmente que vc tenha alguma fold equity. Por isso, de forma geral quando vc opta pela 3bet com AK PF o shove em cima de uma 4bet costuma ser o melhor a fazer. Quando acham que o range de 4bet do adversário é forte demais e ele folda muito pra 3bet vcs devem ir de flat call e não de 3bet/fold.

    Espero ter ajudado.

    []'s
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  7. #7
    Chip Leader Avatar de mau.romero
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    Muito boa tua explicação, Niko. Eu que to numa bad run violenta e só acho AA e KK nesses casos. :/

    Abras.
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  8. #8
    World Class Avatar de IoDa
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    Boa Niko!! +REP!
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  9. #9
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    21/11/08
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    Citação Postado originalmente por Niko Ver Post
    Reads/stats? É díficil opinar no escuro assim, sem stats eu não gosto de 3bet no UTG com AK de forma geral. Uma vez que optou pela 3bet é bem std ir pro chão aí.

    Pra galera que não sabe muito bem o que fazer com AK nos micro stakes, eu vou explicar um pouco aqui. A força da 3bet com AK está nos blockers que ele tem que fazem diminuir as combinações de AA/KK no range dos adversários e na equidade que ele tem contra qualquer pocket pair. Vou ilustrar uma situação aqui, MP 25/20 em 50 mãos não tomou nenhuma 3bet ainda e abre 4 BBs, vc está no BB e chega com 2 callers até vc. Quando vc opta pela 3bet vai colocar + uns 16 BBs no pote por estar fora de posição e pelos callers, agora supondo que vc tome uma 4bet de 2,5x sua 3bet nós teremos um pot 64 BBs. Vamos assumir que sua FE seja nula nesse spot (que de fato costuma ser muito baixa em micro stakes se vc opta pelo shove), o flat call aqui é totalmente fora de cogitação pois vc não vai jogar um pote desse tamanho fora de posição com o seu AK. Portanto vc poderia ficar em dúvida ali entre shove e fold, então vamos estabelecer um range para o adversário e ver o quão lucrativo poderia ser o nosso shove. Utilizando um range para o vilão que eu acho bem restrito (JJ+/AK+) nós temos 42% de equidade com o nosso AK e temos 86BBs para trás, nosso ganho esperado nesse caso será portanto 0,42*124 - 0,58*84 que é consideravelmente positivo. Mas notem que eu estabeleci um range mais forte do que de fato costuma ser o range de 4bet desses vilões e desconsiderei totalmente que vc tenha alguma fold equity. Por isso, de forma geral quando vc opta pela 3bet com AK PF o shove em cima de uma 4bet costuma ser o melhor a fazer. Quando acham que o range de 4bet do adversário é forte demais e ele folda muito pra 3bet vcs devem ir de flat call e não de 3bet/fold.

    Espero ter ajudado.

    []'s
    Quando eu vejo alguem igual ao Niko postar uma resposta, é que eu vejo que não manjo nada de poker

    +rep
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  10. #10
    Banido
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    Citação Postado originalmente por Niko Ver Post
    Reads/stats? É díficil opinar no escuro assim, sem stats eu não gosto de 3bet no UTG com AK de forma geral. Uma vez que optou pela 3bet é bem std ir pro chão aí.

    Pra galera que não sabe muito bem o que fazer com AK nos micro stakes, eu vou explicar um pouco aqui. A força da 3bet com AK está nos blockers que ele tem que fazem diminuir as combinações de AA/KK no range dos adversários e na equidade que ele tem contra qualquer pocket pair. Vou ilustrar uma situação aqui, MP 25/20 em 50 mãos não tomou nenhuma 3bet ainda e abre 4 BBs, vc está no BB e chega com 2 callers até vc. Quando vc opta pela 3bet vai colocar + uns 16 BBs no pote por estar fora de posição e pelos callers, agora supondo que vc tome uma 4bet de 2,5x sua 3bet nós teremos um pot 64 BBs. Vamos assumir que sua FE seja nula nesse spot (que de fato costuma ser muito baixa em micro stakes se vc opta pelo shove), o flat call aqui é totalmente fora de cogitação pois vc não vai jogar um pote desse tamanho fora de posição com o seu AK. Portanto vc poderia ficar em dúvida ali entre shove e fold, então vamos estabelecer um range para o adversário e ver o quão lucrativo poderia ser o nosso shove. Utilizando um range para o vilão que eu acho bem restrito (JJ+/AK+) nós temos 42% de equidade com o nosso AK e temos 86BBs para trás, nosso ganho esperado nesse caso será portanto 0,42*124 - 0,58*84 que é consideravelmente positivo. Mas notem que eu estabeleci um range mais forte do que de fato costuma ser o range de 4bet desses vilões e desconsiderei totalmente que vc tenha alguma fold equity. Por isso, de forma geral quando vc opta pela 3bet com AK PF o shove em cima de uma 4bet costuma ser o melhor a fazer. Quando acham que o range de 4bet do adversário é forte demais e ele folda muito pra 3bet vcs devem ir de flat call e não de 3bet/fold.

    Espero ter ajudado.

    []'s
    Niko, em microstakes eu discordo da parte que eu salientei do teu texto. Raramente vejo pessoal indo 4bet-5bet-allin com AK/QQ-, é quase sempre AA ou KK. (o que tá até me levando a me perguntar se é mesmo lucrativo ir de 4-5bet/allin com KK, porque sempre acho pela frente um AA, mas isso é outro assunto)

    E eu não acho tão ruim assim jogar fora de posição com AK... com AK em um 3bet ou 4bet pot eu vou jogar (em microstakes, repito) pra fazer top pair e acabar com a mão ali mesmo. Claro que é melhor jogar IP, mas não é uma mão desastrosa pra jogar OOP, como seria um TJs por exemplo.

    Na mão do OP, eu achei std a 3bet dele, mas daria call na 4bet e não shove. E iria de check-fold nesse flop aí.
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