NL100 - JJ x 3 barrels. River decision

[Gonira]

Como ngm falo nessa possibilidade deve ser uma jogada ruim, mais alguém pode me explica pq é ruim da raise no cbet do vilão? Jogo mtt e to dando uns tiro em nl50 agora

com JJ é osso, pq tipo, com que mão pior o vilão vai continuar, TT? btw, se o raiser não for muito aggro, é sick pagar um raise oop com TT também.

lol, raise turn as bluff é nice.

[DEXX_RJ]

o raise turn nao é por bluff...
o raise turn é pra tirar valor de draws e maos piores, bloqueando tb o bet dele no river, ficando bem mais facil e lucrativo com esse movimento

[nachos]

Eu dou fold aí.

Nesse flop nem sempre um reg barrela aí com overcards. Ele sabe q seu range é 80% de pocket pairs e em flops médios nem sempre é uma boa dar cbet oop com overcards, ele não dá mta cbet então aumenta a chance dele não dar cbets oop com air. Esse é um flop q não é bom pra range de UTG.

Turn ele continua betando numa carta ruim de cbet com air. No máximo ele ta cbetando aí um AK/AQ/AJdd q são poucos combos de qualquer forma. JT não está mto no range de UTG e mesmo se tiver são poucos combos pq ninguém abre JTo do UTG.

River ele continua betando numa carta q melhora o seu perceived range. Se esse cara não tiver JJ+ ou set foi um spot mto atípico.

VNP as usual!

o raise turn nao é por bluff...
o raise turn é pra tirar valor de draws e maos piores, bloqueando tb o bet dele no river, ficando bem mais facil e lucrativo com esse movimento

Nice! Vou tentar fazer esse move algumas vezes. Qual sua size pra raise no turn, dexx?

[Gonira]

pô, sei não hein dexx. reg vai pagar raise com draw no turn fora de posição em um board dobrado, quando? mãos feitas piores também não pagam o raise aí nem a pau. pra QQ+ o spot é meio nojento, mas meh pensando bem não curto isso as bluff também não, pq o range que vc quer fazer foldar é muito forte. imo é close entre fold ou call o turn, e raise por value é sem noção, impossível.

[Paulooxd]

pô, imo é um spot bom pra dar 3barrel as bluff porque a linha do Hero (as played) é de um range que não aguenta 3 streets de aposta. otherwise, porque o Hero não teria dado reraise no flop/turn com um board tão conectado?

[DEXX_RJ]

pô, sei não hein dexx. reg vai pagar raise com draw no turn fora de posição em um board dobrado, quando? mãos feitas piores também não pagam o raise aí nem a pau. pra QQ+ o spot é meio nojento, mas meh pensando bem não curto isso as bluff também não, pq o range que vc quer fazer foldar é muito forte. imo é close entre fold ou call o turn, e raise por value é sem noção, impossível.

tudo depende da bet size gonira
se vc por exemplo apertar o botao do raise apenas o vilao é obrigado a pagar com qualquer draw e ainda vc continua bloqueando as bets dele no river...
se vc acha q ele paga um poko mais vc pode da um poko mais de raise...
se vc der um raise cavalar vc estará transformando seu JJ em um bluff, ou seja, bet size é tudo e vc se adaptar contra cada tipo de oponente é importante

nachos - entao cara... como eu disse respondendo ao gonira, depende muito contra cada oponente especificamente, mas de uma coisa é certa, vc nao pode dar um raise muito alto se nao seu JJ vira uma mao fraca e vc nao tira valor dos draws

[limberger23]

Ninguem 3beta isso ae PF nao?

[DEXX_RJ]

pra finalizar o raciocinio - dando raise no turn a mao do seu adversario fica face up, vc ganha mais dinheiro contra os draws e TT de seu adversario e perde menos dinheiro se levelando em um river

[limberger23]

E quanto a mao, ninguem acha que o vilao pode estar value betting mao pior na range dele tb? Vi todo mundo colocando a range dele em bluff ou QQ+, quando eu vejo ele jogando igual com TT por exemplo.

[Yamagutt]

to com o rui nessa.